Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

>А шанс вывести Италию из войны в 1917 году реален? Т. е. немцы не Ригу берут, а помогают австро-венграм Италию выбить, парируя своими силами помощь англо-французов

Нет — тому виной отвратительные итальянские дороги и коммуникации. Даже оккупация Северной Италии не приводит к коллапсу (ну если не взорвать Италию изнутри очередными "сицилистами", южно-италийскими сепаратистами).

Наступать на таком театре, снабжать такой театр — дорого. Союзники имея флот — смогут наоборот снабжать свою армию чем угодно и т. п. И качели качнуться в обратную сторону. Да — вероятность выигрыша ПМВ за Централов — это как в Семилетку — если у кого-то сдадут нервы. Семилетку они так выиграли, и с тех пор тщились повторить успех великого и игривого Фрица.

Собственно, союзники это поняли — и самое мощное оружие что создала ПМВ стала тотальная пропаганда через СМИ — игра в которой союзники полностью победили, потому что именно там были самые талантливые и креативные. В России и это слили — потому что у нас пропагация на массового адресата стала либо уделом мальчиков из хороших семей косящих от передовой, либо путем попилинга и откатинга сдана за пятачок аутсортерам журналистам с Сухаревки, пишушим за еду и выпивку.

Большевики учли этот просчет, а вот белые продолжали щелкать клювами…

>Ага, СССР получил немцев под Москвой и 27 млн погибших. А царская Россия к 1917 выигранную войну.

Угу — как Россия ВЫИГРЫВАЛА эту войну показало великое отступление 1915 года.

Собственно, соотношение пленными и безвозвратные потери в единственное крупное немецкое наступление на Востоке куда как позорнее чем Красной Армии в 1941 м. В 1915 м сдали более миллиона человек ( 1/ 4действующей армии) как корова языком слизала. при общих потерях немцев куда меньше чем они потеряли в 1941 м. И это всего 50 дивизиям (в 1941 м было более 120, не считая немецких союзничков).

Это мы еще не вспоминаем Гумбиен-Гольдапп-Танненберг — где потеряли две армии в обмен на менее чем 8 000 ландверовцев и второсортных вояк и утонувшую в кровище формально выигранную Галицийскую битву (типа почти победили и что толку).

Нееее, даже не то что в 1941, в 1942 м и то воевали лучше. А что в 1915 м немцы не дошли до Москвы — так только то, что у них танков с штукасами не было… Если бы немцы имели механизированные войска — быть бы им в 1914 м в Парижске, а в 1915 м был бы какой с царем Минский мир в лучшем случае.

Кстати, Россия таки получила благодаря 1917 году немцев под Питером… (и я даже не про брестский мир, а про просранный "Альбион") и только именно НАДЕЖДЫ на развитие революции в России остановили немецкий флот с десантниками после прохода Ирбенской позиции от атаки Петербурга.

И все необходимое для этого поражения сделали Николай и Витте еще до войны, подарив немцам Либаву так же как подарили Японцам Дальний.

>Ну уж не царь виноват, что нашлись умники, которые решили, что бы царя победят.

Умники отчасти все же были умны — они просто посмотрели итоги деятельности Николая II как верховного главнокомандующего, как он возглавил Ставку — так Россия на германском фронте ПРОИГРАЛА все сражения кроме Луцкого прорыва, который делался ВОПРЕКИ мнению Ставки (и который провалился из-за движения на Ковель и боев на Стоходе в конце — именно потому, что в операцию ВМЕШАЛСЯ Верховный). То есть "умники" подумали: ну нафига такой командующий, который в военных вопросах ошибался в 100 % случаев?

Резон был в этом… Даже Сталин, несмотря на ошибки, таких ляпов не делал.

>Что делать дальше? (кроме как по Головину, признать исчерпание "безопасного" мобрезерва и закукливаться).

Кроме как по Головину.

Единственная верная стратегия для России если уж вляпались в ПМВ — это (так как немцы пока не могут как в ВМВ рвать линию фронта и делать котлы) — глухая позиционная оборона (и активные контратаки с ТАКТИЧЕСКИМИ целями по выявленным слабым местам).

> От Риги и Эзеля уже не так далеко.

Это по меркам товарища Сталина недалеко

Это не по меркам товарища Сталина — это по тому, какие войска могли бы противодействовать если бы дальше пошли, фронт в 1917 м был вытянут в нитку, резервов у РИ нуль без палки — у товарища Сталина же в 1941 м между Ревелем и Ленинградом еще как минимум почти весь ЛВО.

Собственно, Петрограду пипец теоретический наступил в сентябре 1917 после "Альбиона", [11]когда немцы вскрыли моонзундскую позицию и получили возможность обойти центральную минную позицию с юга. После этого десант в нарвский залив отменил лишь Людендорф лично, ибо войск у февралистов там не было, а "гарнизон" Петрограда — это был тот еще цирк с конями. Людендорф в 1917 м уже НЕ хотел брать Питер. Что бы не "спугнуть" развал России. Умный был.

>Т. е. это инвалиды за 2 с лишним года войны и находящиеся на излечении. Сколько из них находилось на излечении?

В русской армии 1914–1917 была практика предоставления отпуска до излечения — формально всякий попавший в сторонний госпиталь, а не своей дивизии — "принадлежал" уже не своей воинской части. То есть 3,4 миллиона госпитализированных формально (именно формально) выписывались из учетных рапортичек части, вписываясь обратно по излечению

Собственно, из за этого появляется одна распространенная ошибка — считать что число исключенных из службы инвалидов в войну было 3,4 миллиона — эта цифра завышена.

>Т. е. это инвалиды за 2 с лишним года войны и находящиеся на излечении. Сколько из них находилось на излечении?

Невозвратившиеся раненые и больные — это не только инвалиды — собственно пример отличный — Н. Гумилев, герой-то он герой, беззаветной храбрости, но суммарно за войну самолично продленных отпусков за ним по болезням — года полтора накопилось. Богемствовал в литературных кругах, дефлорировал будущую комиссару Рейснер и так по мелочи… Серебряный век, млин.

>И помогло это ему? Немцы до Ладоги дошли и блокировали город.

Помогло — блокировали, а ведь хотели взять и уничтожить. Таки да — помогло.

А вот в 1917 м препятствий ВЗЯТЬ для немцев не было. Кроме расходов на оккупацию и необходимость кормить город-миллионник (голодом противников Вилли Второй в отличии от Гитлера не морил, более того, германский плен был в ПМВ куда гуманнее Российского (немцев в плену у нас умирало на 100 000 куда больше, чем русских в германском — это для понимания отличий первой мировой от второй).

>Причём здесь Николай II?

Притом — Порт Александра III придурки Коля и Витя (Витте) незащищенный выстроили именно в мирное время. Именно занятая Либава обеспечила в 1915 м и 1917 м немцам проход через русские минно-артиллерийские позиции без больших потерь.

>Зачем мне эти сведения? Назовите число "лечащихся".