Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

>Для этого надо их не потратить, а тут кто-то хочет большую стройку в Владивостоке, плюс форты, плюс ледоколы .

Ледоколы дешевле… Ермак даже в 1,5миллион рублей. Надежный втрое дешевле. Весь ледокольный флот считая портовые и пару быстроходных ледорезов для поддержания канала ПЛЮС второй док — в сумме — в худшем случае стоимость одного ЭБР типа Севастополь. Или 1/20 вбуханного в Дальний и ЮЖД.

>Святым духом ?

При нейтральной России и Австрийских лучших дивизиях в помощь — нет, даже не Шлиффеном, а ПРЯМОЙ, атакой. Катком раздавит.

>За это время были захвачены 14 судов с военной контрабандой (перечень).

Это не торговля — это обычные блокадопрорыватели. Они были.

Нормальное дело для войны — причем фрахт кстати в основном тот же немецкий и, английский.

На то и нужны действия флота, что бы своих проводить, а чужих перехватывать.

>Это когда вся команда, английская и отпускается под честное слово так больше не делать?

Знаю, читал.

Именно. И, английские команды как на блокадопрорывателях, идущих в Артур и Владивосток, так и на транспортах идущих в Японию. Это война. Задача флота встречать одних и ловить других. Англичане же получают бабки с тех и с тех.

>Вообще то расходы на ледоколы к стоимости «всего остального плюс утепление казарм и расход угля» плюсуются .

Именно так — потому и отвалил 10 миллионов. При цене Ермака в 1,5 и Надежного в 500 тыр.

>относительно дивизий в Пруссии хорошо сказано — 3 сорт не брак,

Неважно — важно, что немцам вообще ничего не мешает сосредотачиваться… Плюс десяток, австрийских дивизий — скажем все 4 «дойчмейстерские» из немцев и венгерскую кавалерию Французы скажем могут как и в реале даже выиграть Чудо на Марне но тут же получают еще один идущий кулак но с юга

>бы французы при таких раскладах не начали раньше .

Это самое большое счастье о котором Шлиффен не мог бы даже и мечтать Если французы, атакуют первыми и УГЛУБЛЯЮТСЯ в Германию — то, что фактически сорвалось в 1914 м когда вместо кольца французские, армии в Приграничном вытеснялись фронтально. Это гарантированный Седан — но уже при Меце и Тионвиле Это сразу победа Германии.

>Вы, что — предлагаете вместо целого броненосца купить какие-то ненужные ледоколы ?

За никому не нужный Артур отвалили китайцам 150 миллионов За сданные постройки Дальнего — около 200

>Никогда нельзя недооценивать степень тупизны воюющих сторон

НО не до такой степени. Иначе разумной, альтернативой ПМВ скажем будет падение тунгусского метеорита на Берлин Благо он примерно туда и летел.

>Разные ведомства, разные люди получают свою копеечку на распиле и откате.

Этот проклятый царизм он такой…

Именно. И поэтому можно, и это не будет особой натяжкой, что кому то не понравилось, что столько бабла будет пилить в одно горло один Витя и великие князья смогли объединится. Именно потому, что это Россия — в ней такие бифуркации проходят легче всего.

>В 1916 Россия не вышла из войны, результат известен. Хотя казалось бы…

так то Россия. У меня все же есть надежда, что в 1914 м при условии ОТСУТСТВИЯ «русского парового катка» на театре немцы будут вести себя все же умнее. Благо Генрих Прусский (или не он(в 1906 м написал прекрасный роман на эту тему как раз Пассаж про разрешение искалеченным на полях Франции инвалидам офицерам гулять с шарманкой особенно хорош

>Витте поделится.

Матильда не даст. (правда могу тут же накидать план по которому — даст, но тут уже Великим князьям придется прогнуться и притушить бытовой, антисемитизм В общем классический пример бифуркации — где может выстрелить любая случайность и стать закономерностью.

>Ровно наоборот. Тыл прикрыт, с продовольствием, сырьем и людьми все лучше .

Именно и значит можно не дурака валять с «крайний в шеренге правым плечом касается Ла Манша), а давить по всем трем основным направлениям как в 1870 м Это и есть умнее и самоувереннее.

>Кто такой Стессель? Трус, предатель и казнорад разворовавший бюджет на строительство укреплений или хороший организатор-прагматик выжавший из потенциала гарнизона максимум и в нужный момент остановивший кровавое безумие?

Заурядный генерал, большую часть осады проведший в умелых интригах с Смирновым. Но он нашел себе действительно несколько отличных помощников (Кондратенко, Белый, отчасти Никитин и т. п.) которые, активно и деятельно работали над успешной обороны (ошибки были, как не быть — но люди работали).

К несчастью Кондратенко погиб, Белый заболел, Никитин, при уважении к личной храбрости и удачным действиям, довольно неуравновешен был (злые языки говорят, пил по черному — оставим на их совести). Вот и случился военсовет поражения (шеф все пропало, пропало все).

Когда провалилась контратака на высоты, вместо организации новой начали думать как сдать крепость. По большому счету — так как территория уже простреливалась — сдавать было пора. Немцы в

Циндао то же не довели дело до крайности.

Тут Стессель прав. А неправ он в том, что не уничтожил матчасть, сооружения и запасы. Вот за это он должен быть справедливо осужден. Он и Вирен, хотя Вирен и герой, но пароходики надо было бы подорвать ДО начала переговоров о сдаче, а не отказаться после потому, что японцы запретили взрывать.

>Почему эскадра так упорно рвалась во Владивосток из Порт-артура, там она не была бы в морской блокаде ?

Владивосток имеет коммуникацию с Россией и два выхода из порта. Это давало шанс ВСЕГДА выходить.

Если морем в Артур прорывались отдельные транспорта (последний, английский чуть ли не за неделю до сдачи крепости вроде) то Владивосток не был отрезан даже с моря. А снабжение это ВСЁ.

>Все правильно. Но в 1905 была и революция, что свидетельствует о том, что процесс был в самом разгаре. А началось все с того, что в 1861 году пошли на поводу у либералов

Вот полтораста и получается

Вот, что забавно, либералов расплодили у нас, а вот принципиально нарушать обычаи войны первыми начали японцы (см например материалы Токийского процесса). Да в общем начали они, аккурат под закат Русско-японской — в кампании на Сахалине — там ужен все как положено по самурайски — расстрелы заложников и казни мирных жителей. Жаль война тогда кончалась, уже в Портсмуте мир подписывали. Но зато как потом эти ребята развернулись в Корее и Китае… А потом и далее. И вот, что любопытно, своих то либералов японы еще в 1881-82 к ногтю-с. И так до 1945, когда их там стали разводить уже с, американской помощью искусственно. Хотя у японцев революция пораньше нашей ровно пятьюдесятью годами случилась — в 1867. Может в этом фикус-пикус-то?