Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

Только каждый надеется, авось пронесет. Атомарное же общество — каждый надеется на себя и не верит соседу.

> так все-таки это георгиевская лента или гвардейская? Как правильно?

Все зависит от страны — в Российской империи она «цветов военного ордена» (то есть Георгиевская, но не Святого Георгия победоносца (цвета геральдические которые белый и красный, а именно ОРДЕНА), в СССР она гвардейская. В РФ-ии она почему-то стала более оранжевой чем должна быть по колеру.

>ты эта, херню не пори. ты ещё Андреевский флаг

Дык эта — есть разница — под Андреевским флагом Россия и воевала своим флотом, и были славные страницы истории государства. И, наконец, всегда можно вернутся к ПЕТРОВСКОМУ варианту Андреевского флага на флот — с «несовершенными» концами креста, не доходящими до края флага. Он никем не запомоен. Есть еще инвертный, андреевский флаг — он, правда, занят Шотландией, но у Шотландии нет флота, они не обидятся, и вообще шотландцы мировые мужики.

Под трипероколором образца 1892 года мы проиграли — Русско-Японскую и Первую мировую — он нам нужон? Хотите вернуть СТАРЫЙ русский флаг — отлично. Знамена эпохи императора Александра I меня ВПОЛНЕ устраивают. Мощно, державно.

>Другой вопрос, ЕМНИП, на эту ленту ордена вешали.

А так же знаки отличия и наградные жетоны. И повязывали эту ленточку ДОБРОВОЛЬНЫЕ жертвователи на раненых в первую мировую скажем. То есть все правильно — если бы точно знать, что процент с этой ленточки точно пойдет в госпиталь им Бурденко скажем — я бы ее первый купил. А вот покупать, чтобы процент с нее в Китай ушел? Зачем?

> Первое упоминание о государственном флаге — триколоре было датировано 1668 годом, в годы царствования Алексея Михайловича — отца Петра 1-го.,

Это не ТОТ триколор. Это не «бесик». К «шаховнице окаймленой» трехцветной Алексея Михайловича НИКАКИХ претензий нету

Да и еще раз — цвета ленточки, называй ее георгиевской, гвардейской или как хочешь — они именно дыма с пламенем, ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТА — белый с красным или красный с СЕРЕБРОМ, это цвета св. Георгия Победоносца. А это лента — «цветов военного ордена». Геральдика наука точная.

>Бант из оранжево-черной ленты — это, что за знак отличия? Что он означает?

Вот как не странно сам бант не означает ничего. Юридически. Бант всегда при ЧЕМ то. И одно дело когда этот бант при знаке или на колодке, а другое когда сам по себе.

> Какая взаимосвязь между лентой Ордена Святого Георгия и победой 9 мая 1941 года?

НИКАКАЯ. Георгиевская ленточка она не ОРДЕНА СВЯТОГО ГЕОРГИЯ. Она знака отличия ВОЕННОГО ОРДЕНА — «цветов дыма и пламени» — это квинтэссенция любой боевой награды как бы. Только боевой. Ибо другие ордена и медали теоретически можно было получить и на за бой — а вот Георгия, Славу, «За победу над Германией» — только за ВОЙНУ. Исключение гвардейский значок — в гвардию можно было попасть при формировании.

>Так же непонятно другое: на каком основании гвардейскую ленту цепляют на себя все кому не лень, уж коли этим знаком помечались исключительно гвардейцы ,

Это так же цвета медали «Наше дело правое, победа ЗА НАМИ»… Вспомните кому и за, что ее дали. Не токмо гвардейцам.

>До этого ИМХО символа дня победы — не было.

Камрад — не поверишь был — с 1965 и встреч у Большого театра. Просто тот символ дороже ленточки… Ушел напевая «Красные гвоздики…»

Вот КРАСНАЯ ГВОЗДИКА — она с 1965 на всех открытках была… С Днем Победы которые… Ленточки потом появились… Просто в 1967 дурь одну сделали — гвоздили стали лепить так же на поздравлялки с 7 м ноября.

> ты знаешь какое значение у полос нашего флага?

«Бесика»-то? Читаю снизу вверх — «Великия, Малыя и Белыя Руси…» Вот присоединим Литву Белорусскую и Киев с Городками — тогда будем иметь права поднять над Кремлем «триколор», а пока РАНО — обойдемся и одной полоской.

> я про первое упоминание знамени государства российского в истории говорил, ибо до 17 века единого государственного знамени не имел и историю государственного знамени, по крайней мере, мне не-историку так преподавалось, следует прослеживать как раз с 1668 года и спуска на воду первого русского военного корабля «Орел».

Вот-вот «Орел», а теперь хотя одна сволочь мне пусть скажет ЧЕМ именно флаги на «Орле» времен Алексея Михайловича представлявшие из себя «Шаховницу» из 4х клеток (2 красных и 2 белых) и разделенную ПРЯМЫМ синими крестом — похожи на «Трипероколор», ака «Бесик»? Михалыч-то «Орлу» дал флаг по образцу знамен стрелецких полков…

>А, что касается претензий, то бело-сине-красный флаг использовался как военно-полевой флаг подразделений русской, армии: так, во время сражения при Нарве русские полки шли в бой под бело-сине-красным флагом с золотыми двуглавыми орлами.

Контрольный вопрос в голову — при Нарве (и первой 1700 года, и второй 1704) все полки известны наперечет. Знамена ВСЕХ полков известны… ВНИМАНИЕ — ВОПРОС — у какого полка было знамя с белосинекрасными полосками/ А нет такого.

Вот привожу из гербовника для Любителей потрындеть про старые корни «бесика» списочег: ИДЕ «бесик»? Да это чуть позже чем Нарва. Но принципы не менялись… Мне вообще хочется поднять «дуб старый, стоящий на зелёной земле, поле белое» — чудо, что за флаг…

> Кроме того, бело-сине-красные шарфы — были частью офицерской формы в русской, армии с 1700–1732 года.

То шарф, а то знамя. И то видел я шарф А.В. Суворова. Подлинный. Странно но он весь серебряного тканья. Белый если считать геральдически. Понимаю — А.В. Суворов фасон давил — серебряный шарф под белую шелковую рубаху (в бою мундира он не носил, что бы виднее солдатам своим быть…, да еще и шар дареный, «крестным» к полковничьему чину и первой самостоятельной команде (Крестный в кавычках, что это был лютеранин Фермор, а не крестный отец А.В. Суворова в церковном смысле).

> Вседержавный стяг Государства Российского, по уму, был бы намного логичнее и приемлемей в качестве официального флага РФ

Угу — дело не во Власове — я просто бесика не люблю чисто эстетически. Он безликий и стандартный.

>Это лента ОРДЕНА СВЯТОГО ГЕОРГИЯ .

Вы полностью правы — у меня досадная опечатка.

Георгиевская лента она не ЦВЕТОВ святого Георгия (белое с красным) — она ЦВЕТА ОРДЕНА СВЯТОГО ГЕОРГИЯ. Так правильно. Цвет святого георгия — флаг британского ВМФ, ОРДЕН святого Георгия — полоски «дыма с пламенем».

Извините.

Збру́чский и́дол — славянский каменный идол, найденный у села Гусятин, ныне Тернопольская область, Украина, в реке Збруч (приток Днестра) в 1848 году. Идол представляет собой четырёхгранный столб высотой 2,67 м, высеченный из серого известняка. Столб разделён на три яруса, на каждом из которых высечены различные изображения. Нижний ярус изображает подземное божество, средний — мир людей, верхний — богов. Идол венчает круглая шапка. Дата создания идола — приблизительно X век. Хронологически дата создания идола совпадает с периодом существования збручского культового центра. По данным, археологических раскопок идол был установлен на территории святилища, расположенного на горе Бохит.