Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

>У Кестлера (кажись, точно не помню) проведены параллели с началом крестовых походов и исчезновением хазарского каганата. В смысле, сместились торговые пути и Европе нужно было усиление влияния на ближнем востоке.

Старый троцкист Кестлер, [8] А́ртур Кёстлер (англ. Arthur Koestler, 1905–1983) — британский писатель и журналист, уроженец Венгрии, еврейского происхождения. Наиболее известен по роману «Слепящая тьма» (1940) об эпохе «большого террора» в СССР 1930-х годов. Писал статьи для Британской энциклопедии. писавший еще в 1930е, годы мало мало немножко не знает календарика — между исчезновением Хазарии и Крестовыми походами около 130 лет прошло… В ходе которых произошли КУЧА крайне важных и интересных событиев.

>но — столица Хазарского каганата Саркел, была взята именно Святославом — это факт (как уж у них это получилось, не знаю).

С налету — подошли СКРЫТНО, на стену полезли по некоторым сведениям в субботу затемно (при этом внутри города была группа «диверсантов» прикинувшаяся работорговцами с рабами) — все как положено. Неожиданно и коварно. «Иду на вы» — это как бы пропаганда, а на деле — маршброски по 50–60 км в день и налеты как «Снег на голову» — , что в кампании с хазарами, что на Балканах.

>Камрад, как вспоминается из давно прочитанного «жидята» не могло быть дразнилкой — был вроде бы такой даже себе богатырь земли Русской, как (не помню имени)

И богатырь был, и епископ православный был — Лука Жидята… Но и дразнили «жидовином» и «жидятой» во всю. Вспоминается тот же «осетин» Анбал, слуга Андрея Боголюбского…

«В каких портех стоишь жидовине, а князь твой наг лежит…».

Но замечу — попреки «сын рабыни» были, попреки «сын жидовки» — не было. О чем сие говорит? Кстати и «Козарином» тоже не дразнили, хотя и такой богатырь был и такая дразнилка была…

>А вот по поводу княгини Ольги я читал (может быть это и вранье), что крещена-то она была по католическому обряду католическими священниками и в свой визит до Царь-граду она уже была христианкой

Крестил ее и правда скорее всего Леонтий, вполне себе подчиненный Папы Римского (как был подчиненным Папы, даже кардиналом святой Кирилл (который Кирилл и Мефодий). Просто на тот момент это не значило ничего — Церкви опять были воссоединены после 800 года и до «Великой схизмы» 1054 было, аще далеко. «Православие» и «Католичество» в переводе означает одно и то же… При этом ТОГДА это и было одно и то же — были отличия толков, а не отличия Церквей.

>государство может трансформироваться, видоизмениться, поменять столицу (скажем, Берлин на Мюнхен у бундесов, или Москву на Санкт-Питербург у нас) но исчезнуть — вряд ли. Культурное влияние остается, опять же.

Ну собственно после уничтожения крепостей Хазария и трансформировалась — обратно в бедные общины вокруг дельты Волги. полуоседлые рыболовы, полукочевые скотоводы. Культурное влияние-то до сих пор цело (те же караимы, а вот все остальное пиндык.

Это как Дания 11 века — повелевающая Швецией, Норвегией и Англией и та же Дания конца 14 века — нищая европейская странишка на задворках. Они вон даже войн не проигрывали никому — просто буйные кончились. Сгинули викинги в походах

>и это — оскорбительный смысл слово «жид» на Руси могло обрести только после принятия христианства.

козарин — было оскорбление и до христианства. Козариным-то же не дразнили Владимира. При этом дразнить жидовином Рогнеда как раз могла — в Полоцке были церкви, Рогволд Полоцкий (Рёнгвальд) судя по всему уже был христианином, а дочь его после всех треволнений постриглась в монахини. И Рогнеду звали по христиански Анастасия. Но обозвала при этом — сыном рабыни

>Так и я не помню точной даты, но совершенно точно, что отченно! задолго до обсуждаемых нами событий .

Настолько после обсуждаемых событий, что Борис и Глеб, сыновья Владимировы успели стать святыми не только ПРАВОСЛАВНОЙ но и КАТОЛИЧЕСКОЙ церкви

>Ну вот эти «отличия толков», как раз и вызывали же в свое время дикие религиозные войны в Европе (слава Богу, что на Руси такого не было ).

Было конечно, чем мы хуже Европы. При Алексее Михалыче — «палы» старообрядцев чем хуже Варфоломеевской ночи? осада стрельцами соловецкого монастыря, многолетняя — чем хуже пресловутой Ля Рошели? И до этого были «толковища», ту же ересь «жидовствующих» вспомним. В тюряге пришлось приморить КОРОНОВАННОГО внука Иоанна 3го с матушкой. Чем вам не гугеноты с гуситами?

> Но почему же в то время, когда принималось христианство на Руси — это христианство бралось по Византийскому образцу, а о Риме даже не вспоминалось ?

Потому, что на момент принятия они не различались… По инерции — мы получали святителей из Византии — мы и стали «истинно православными» вслед за расколом церквей. То есть просто тот факт, что от нас удобнее ходить «в Греки», нежели «в Рим» — и привел к тому, что у нас утвердилось православие (в конечном итоге как бы сие помягше сказать — определенно отличающееся от византийского обряда ТО ЖЕ)

>уже все-таки достаточно сильное, раздражающее обе стороны, разделение .

Тогда сторон было куда больше — в силе были, ариане, несториане и прочие… Хватало толков и среди тех же православных — иконоборцев только забороли например… Поэтому обе стороны пока между собой не грызлись — ибо ХВАТАЛО врагов «со стороны».

А основные толковища и «при о вере» наступили сильно позднее Владимира, когда «решили» более менее проблемы с иными — не католиками и не православными. Вот тогда «уперлись»…

А потом назад и легенду придумали…

>ну не было на Руси такой вот масштабной резни по религиозным мотивам,

Ну это как сказать — до Тридцатилетней войны католическо-протестантской коалиции с протестантско-католической конечно не дотягиваем (до нее еле еле по числу жертв дотянулась Первая мировая, даже Наполеон не шмог. Но «палы» старообрядцев по числу жертв (около 30 000 душ) сравнимы с варфоломеевской ночью, это повторюсь.

Народишку у нас было мало для МАСШТАБНЫХ религиозных войн, и жил он неплотно (его начнешь резать — он и сбежит «на Ветку, за Камень») — вот и не могли (Население России при Алексее Михалыче около 14 миллионов душ, Только Франция Луя 14го — почти 20 — им от «драггонад» бегать было некуда — налево — Испания, направо Рейн с ультракатолической Баварией).

>как у просвещенных Европах (у нас хоть женщины красивые остались), а они своих еще в средние века на кострах пожгли как ведьм, а шо ж от каргалыки родится — така же каргалыка )

Это важное заблуждение — собственно массовая охота на ведьм — это протестантская Германия в основном (перепалившая народу в разы больше всей «страаааашной» испанской инквизиции. Во Франции, Испании, Англии (но не Шотландии, в скандинавских странах — красивым бабам жить не мешали. Однако — же