Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

Просто к размышлению: пулемет Максима на станке Соколова — 1100–1200 человеко-часов, пулемет Дрейзе (МГ-13, "отец" МГ-34) — 192 чч (вариант на сошках, без магазинов), винтовка Мосина — 13–14 чч, винтовка Маузер 98–30–40 чч, Пулемет ДП-27 — 102-90 чч (без магазина).

Автомат Федорова — 600–700 чч.

То есть перевооружить ВСЮ армию автоматами Федорова — по ТРУДОЗАТРАТАМ — вооружить 1/ 2армии пулеметами Максима. 1 автомат Федорова — по трудозатратам — 46 трехлинеек.

Потому и выпустили Автоматов Федорова около 190–200 штук до октября 1917 года и около 3600 ВСЕГО.

>Но особенно понравилось описание похода то ли 11, то ли 9 немецких кораблей в Финский залив в 1916 году. В результате большинство этих кораблей было потоплено исключительно на русских минах, остальные ушли обратно. Хорошо мы минировали свои моря в Первой мировой.

Слишком хорошо — сколько своих кораблей на своих минах потеряли блин… А случай опять таки известный — решили немцы обстрелять Балтийский порт, сиречь Палдиски — на дороге туда гукнулось 10,11,1916 два эсминца — S57 и V75, а как их от берега батарея шуганула — по дороге обратно ухлопались — на следующий день S58, S59, V72, V76, G90. Итого таки семь, не девять.

А причина таких потерь в героизме и мужестве немецких моряков, я серьезно, на флотилии пытались спасать команды с подорвавшихся кораблей, и сами гибли сдрейфовав на мины… Так что иногда раненых НУЖНО бросать… Таков жестокий закон войны.

>Думаю, если бы Германия решила серьезно взяться за Россию на море, без наших мин (и без английского флота) нам пришлось бы плохо.

Это да — собственно оба раза когда они брались серьезно они хотя и с потерями ПРЕОДОЛЕВАЛИ минно-артиллерийскую позицию и наносили нам серьезные удары (и в 1915 м в Ирбенах, когда они потопили "Сивуч" и наши в панике "сами взорвали очередного "Корейца") и тем более в ходе "Альбиона" в 1917 м. Да и "Фон дер Танн" в Финляндии проскочил почти до Уте в разведке, но подставился под береговую батарею и получил повреждения. Так что война была сурова и с потерями, но альтернативы "дым дым дым" (минно-заградительная операция нашего Балтфлота так называлась, по сигналу) не было. Хотя подрывы на минах были до 1926 года потом, увы.

>Но под конец этого похода, насколько помню, они своих все-таки подбирать перестали.

Да — командир потом выговор получил "за излишнее на войне человеколюбие"… История потом повторилась как обычно это бывает — 1944й, заграждение "Насхорн", Нарвский залив. Три немецких эсминца и два миноносца. Наши катера подобрали около 320 немцев, семнадцать на резиновой шлюпке догребли ажно до Кронштадта. У них компАс врал. 11 выжило, 6 умерло от переохлаждения уже в госпитале у нас.

>где первая мировая (окромя "Моонзунда"),

А что там еще можно снять-то? Ничего интересного не было — минные постановки и набеговые операции. Сарыч на той технике не снять, а фиаску Колчака в Норчепингской бухте, когда 3 эсминца 40 минут топили бедный "Германн", с 1,5 кабельтовых промахиваясь торпедами? И упустили весь конвой. Нафиг?

> кадры…

В РИ на 1913й находилось примерно 9600 человек с ученой степенью (считая иностранные защиты и считая теологические и гуманитарные дисциплины) — инженеров было и правда больше.

А отставанию количество инженеров прямо, скажем, мешало не сильно. Ибо в России с народным образованием ломанулись в 1910–1913 м году в общем (скажем так это была одна из любимых тем премьера Коковцева), но дело то было уже поздно.

В Германии на специальность Инженер училось на 1913й меньше чем в России (и примерно в равном количестве на душу населения), но это потому что германия имела приличные кадры с 1860х годов. Когда инженер в РИ был товар дико штучный.

В общем, статистика такая статистика — каждый ее может толковать как хочет.

>Кстати если затрагивать тему инженерии — что там у нас в артиллерии случилась за беда

Русский балет случился там. Я серьезно.

Матильду Ксешинскую молодой Николай II поматросил и бросил, в результате она ушла к его двоюродному братку Сереженьке. Каковой великий князь за скромные откаты очень очень дружил с французскими фирмами и не дружил с Круппом.

Если в 1860-1870е русские артиллерийские конструкторы работали либо над развитием лицензионных крупповских пушек, либо создавали свои конструкции (та же 152мм мортира Эндельгардта) в "немецком духе" с доводкой своих конструкций затвора и лафета, то тут шарахнулись: все купим у мировых лидеров.

Купили. Два туза на мизере и купили.

> мы ж типа хорошей пушечной школой гордились

Хорошая русская пушечная школа кончилась в Крымскую. Где блистали конструкции известного русского оружейника Баумгартена.

С переходом на нарезную артиллерию началось развитие в рамках модных тенденций и конфликт был лишь копировать немецкий (с упором на разрушительный эффект снаряда) или французский (с упором на скорострельность) путь.

>Напрашивается третий вариант — путь меткой стрельбы.

Толку то. Тут всю систему подготовки и главное флотского хозяйства надо было бы менять принципиально. Ибо после РЯВ например решили стать на "дао" меткой стрельбы — и что. В 1915 м поединок Любека и Рюрика [28]. Призовой крейсер, любимчики Эссена, сливки сливок. Счет попаданий 11:0 в немецкую пользу.

Три броненосца при Сарыче с пистолетной в общем дистанции с трудом попали один раз. И это имея центральную наводку, которой на "Гебене" не было еще два года. Типа старший артиллерийский офицер так волновался, так волновался, что ошибся с дистанцией, и его двадцать минут поправить не могли. Ибо не по чину.

Вот вам и годы тренировки после Цусимы в меткой стрельбе.

И как опупей опупеоза — бой якобы великого адмираля Колчака с конвоем… Когда с 4х (ЧЕТЫРЕХ) кабельтовых мазали. На такой дистанции наверное уже из винтовки бы попасть можно было. А ведь лучшие эсминцы балтийского флота блин. Адмирал-эффект. Тормозили без приказа.

> Врач сказал "В морг" значит в морг.

Да — дело не в умении воевать — дело было в организации процесса "воевания".

Вопрос после ПМВ разбирался в эмиграции кстати. Все понять не могли, как же так: в кои то веки к войне подготовились и все одно фиаска за фиаской. Тут и поперли теории про "толпища", про "воевание" и прочая высокая и без дураков серьезная и аналитическая стратегия. Тот же Головнин.

Что характерно — в СССР эти вещи ЧИТАЛИ и мотали на ус.

>хех как-то стремно дружить с потенциальным противником № 1, а не союзником № 1,

А что тут стремного в мирное время? Англия вот прекрасно продавала оружие ВСЕМ будущим противникам — причем точно и в срок — один раз от жадности сделали глупость (это с конфискацией турецких линкоров) — и это почти за 150 лет практики (последний раз крупную партию оружия они продали в Аргентину в 1979 м, причем в отличии от французов без каких либо глупостей. Аргентинцам в 1982 м вполне понравилось.