Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— И ЭТО ТОТ МОМЕНТ, КОГДА МУЖЧИНА РЕШАЕТ ИДТИ К СЕКСОЛОГУ ЗА ПОМОЩЬЮ?

— Мы, мужчины, воспитаны так, что сами должны решать свои проблемы. Нас воспитывают для борьбы, исследования местности, разрушений — то есть самостоятельности, автономности, независимости.

— Я БЫ НЕ СТАЛ ПЕРЕБАРЩИВАТЬ С ВОСПИТАНИЕМ НЕЗАВИСИМОСТИ. НО СОГЛАСЕН С ПРОТИВОСТОЯНИЕМ.

— Я говорю стереотипами. Точно так же согласно им женщин воспитывают больше для сотрудничества, эмпатии.

— НУ И ЧТО СДЕЛАЕТ ТАКОЙ БОЕЦ, КОГДА ЕГО ЧЛЕН ОТКАЖЕТСЯ СОТРУДНИЧАТЬ, А ГОРДОСТЬ И ЧЕСТЬ НЕ ПОЗВОЛЯТ ИДТИ К СПЕЦИАЛИСТУ?

— Когда у мужчины появляются проблемы — в сексе или в жизни — включается первобытный механизм «борись или беги». Чаще всего при жизненных сложностях у нас срабатывает установка «борись». Но, что удивительно, если проблемы касаются секса, у большинства звучит сигнал «беги». Это подтверждается исследованиями: только 8 % мужчин с сексуальными проблемами приходят к сексологу . Остальные, то есть 92 %, пытаются использовать какие-то свои способы, которые, увы, часто приводят к бóльшим проблемам!

— НАВЕРНОЕ, ЕСТЬ И ТЕ, КТО ЖДЕТ, ЧТО ВСЕ САМО ПРОЙДЕТ?

— Что все само пройдет или что партнерша или партнер забудет про секс. Доктор Дариуш Сковронский, который работает сексологом в Японии, рассказывал нам на конференции в декабре 2017 года, что там 46 % пар вообще не живут сексуальной жизнью!

— УБЕГАЮТ ОТ ПРОБЛЕМ?

— Именно. Когда есть проблема с сексом, мужчины убегают от нее или преуменьшают, включаются в работу, внешнюю сексуальность. Например, смотрят порнографию. Многие принимают подозрительные, к несчастью, легкодоступные лекарства, добавки. Подчеркну, что в Польше на продаже поддельной «Виагры» зарабатывают неплохие деньги.

— ВИДИМО, ЭТО ПРИБЫЛЬНЫЙ БИЗНЕС.

— Ты как в воду смотришь! Мужчины наивно верят, что с одной таблеткой к ним вернется сексуальная активность, которую они разрушали годами. Они решаются на такие вещи благодаря рекламе. Они ни с кем не консультируются, мужчины вообще очень одиноки в своих сексуальных проблемах. Не могут же они пойти к другу и сказать: «Чувак, что-то у меня проблемы с эрекцией, что мне делать?» Они боятся, что над ними будут смеяться.

Мужская дружба чаще всего поддерживается соперничеством — да, я снова говорю стереотипами. Но эти стереотипы сидят у нас в головах, они как бы помогают нам экономить энергию, заменяя глубокий анализ, подсказывают, как жить, и тем самым приносят много проблем.

— НАШ СТЫД — КУЛЬТУРНЫЙ ИЛИ ВРОЖДЕННЫЙ?

— Наша культура прямо говорит нам: мужчина должен быть твердым. Он не плачет, решает все проблемы, со всем справляется. А его член — как советский танк, пройдет через лес, реку, поле и дом. Дойдет до самого Берлина. Поэтому мы делаем вид, что проблемы нет. В результате в моем кабинете рождаются такие сцены:

— ВЫ ЗНАЕТЕ, АНДЖЕЙ, У МЕНЯ ТАКАЯ ПРОБЛЕМА, ВЫ, НАВЕРНОЕ, НИКОГДА О ТАКОМ НЕ СЛЫШАЛИ.

— Да? Интересно. Расскажите, пожалуйста.

— У МЕНЯ ПРОБЛЕМЫ С ЭРЕКЦИЕЙ.

Занавес.

— ЭТО, ДОЛЖНО БЫТЬ, СИЛЬНО ВЛИЯЕТ НА САМООЦЕНКУ.

— Одиночество современных мужчин приводит к тому, что многие (да что там, большинство из них!) уверены, что только у них преждевременная эякуляция, низкое сексуальное влечение или эректильная дисфункция. То есть они сломанные, они не соответствуют требованиями мужественности. И они такие одни на свете. Одиноки как перст.

— В КОНЦЕ КОНЦОВ ЭТИ 8 % ПРИХОДЯТ К СЕКСОЛОГУ. В ТВОЕМ СЛУЧАЕ — К МУЖЧИНЕ. ОНИ НЕ БОЯТСЯ МУЖСКОГО СОПЕРНИЧЕСТВА?

— Многие боятся, поэтому первые несколько, иногда даже десять, встреч — это снятие покровов, за которыми прячется их настоящее «я». Многое также зависит от того, какие были отношения с матерью и отцом.

— ПОЧЕМУ?

— Сыновья деспотичных отцов, которые часто их критиковали, скорее пойдут к сексологу-женщине. Они будут бояться, что мужчина будет их высмеивать, критиковать. Или придут, но с другой проблемой. С чем-то не таким постыдным, связанным не с сексом, а, например, с тем, что они реагируют агрессией на жизненные разочарования. Или что прочитали где-то мою статью, слышали обо мне по радио, читали нашу предыдущую книгу — и хотели бы уточнить некоторые моменты.

— ЭТАКАЯ ИГРА В ПРЯТКИ.

— Приходит клиент. Рассказывает, что у него плохое настроение, ему грустно, страшно, еще что-нибудь. И только где-то в конце он упоминает, что у него проблемы с эрекцией, будто это и неважно вовсе.

— МЕЛОЧЬ.

— Нет настоящих и ненастоящих проблем. Нарушения эрекции — не катастрофа, так же как и депрессия — не катастрофа. Но, прежде всего, ни в какой из этих ситуаций не нужно стыдиться.

Я часто слышу от клиентов: «Я думал, что вы выкинете меня из кабинета на первом же сеансе, что вы надо мной будете смеяться. Что я в качестве мужчины никто и мне нужно просто взять себя в руки».

— «ВЗЯТЬ СЕБЯ В РУКИ». ЗОЛОТОЙ СОВЕТ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН. ВЕРНЕМСЯ К ТВОЕМУ КЛИЕНТУ, КОТОРЫЙ ПРИШЕЛ ЯКОБЫ ТОЛЬКО С ДЕПРЕССИЕЙ. МОЖНО ВЫБРАТЬ ПРОБЛЕМУ, КОТОРУЮ ВЫ БУДЕТЕ РЕШАТЬ НА ТЕРАПИИ? ВЕДЬ ВСЕ ЭТО СВЯЗАНО МЕЖДУ СОБОЙ.

— Все зависит от того, что является приоритетом в данной ситуации. Можно составить список приоритетов от одного до десяти. Например: «Я начинаю новые отношения и хочу, чтобы эмоционально у нас все хорошо складывалось — это первый пункт. Но и чтобы был хороший секс. Поэтому секс для меня — второй пункт. Одновременно дела обстоят так, что меня полгода назад уволили с работы, и я никак не могу прийти в себя. Поэтому моя депрессия — следующий пункт».

— И ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ОН БУДЕТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НАД ДЕПРЕССИЕЙ?

— Мы будем работать над депрессией, но при этом у него могут начать рассыпаться отношения. Например потому, что под влиянием образца отношений с родителями, которые ложатся в основу всех наших отношений, он вынес из дома страх перед близостью. И ему надо над этим работать в первую очередь. Сокрытие таких проблем — это неполное использование терапии.

— А КТО ЭТИ МУЖЧИНЫ, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ НА ТЕРАПИЮ? ЭТИ 8 %?

— Обычно это не какие-то особенно смелые или открытые люди. Как правило, люди проходят длинный путь, чтобы попасть в эти 8 %. Очень часто сексолог, специалист для них — последняя соломинка. Потому что они покупали какие-то добавки в Интернете и секс-шопах, пробовали секс на стороне, в том числе за деньги, убегали в порнографию, мастурбацию — и уткнулись в глухую стену. Не все, но большинство из них. И в этот момент они попадают ко мне.

— ПСИХОТЕРАПЕВТ ИЛИ СЕКСОЛОГ ДЛЯ МНОГИХ — ОТЧАЯННЫЙ ШАГ, А НЕ ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ.