Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— К сожалению, да. Стыд, связанный с нашей сексуальностью, проецируется и на отношения с врачами. Согласно данным исследований, 80 % пациентов не говорят врачам о проблемах с сексом при первом контакте. А ведь мы им должны говорить обо всем, что касается проблем со здоровьем. Нет, мужчины ждут: а может, врач сам спросит…

— МЕНЯ ВРАЧ НИКОГДА О ТАКИХ ВЕЩАХ НЕ СПРАШИВАЛ.

— А когда об этом спросили терапевтов, оказалось, что более 60 % из них считает, что пациент сам должен об этом сказать. Пациент ждет, пока врач спросит, а врач ждет, что скажет пациент.

— ГРОТЕСКНАЯ СИТУАЦИЯ.

— Как в анекдоте: «Приходит женщина к врачу, а врач тоже женщина». При этом проблемы с эрекцией уже десять лет превосходят другие проблемы со здоровьем, например, кардиологию, заболевания дыхательной системы, сахарный диабет, проблемы с щитовидкой и так далее. Десять лет — это очень ценная информация для терапевта, но многие врачи не спрашивают о сексуальной жизни пациента: боятся, что ему будет неловко.

— С КЕМ МУЖЧИНЫ ЧЕСТНО РАЗГОВАРИВАЮТ О СВОИХ ПРОБЛЕМАХ?

— Ни с кем. Сексуальность связана с таким стыдом, страхом и неуверенностью, что мужчины даже с партнершами не делятся тем, что чувствуют какую-то проблему. Они не говорят: «Блин, знаешь, сегодня я, кажется, не смогу», — потому что боятся, что партнерша сразу решит, что он ни на что не годится. Так, будто их личность или отношения определяются только сексом. А ведь как правило, секс — один из нескольких, даже многих прекрасных элементов отношений, вовсе не единственный!

— ОНИ НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ И ПРИНОСЯТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ ПЛОХО ПОНЯТОЙ ПРОБЛЕМЕ.

— Именно так. Когда я слышу: «Вы первый человек в моей жизни, с которым я говорю о своих сексуальных проблемах», я знаю, что в большой степени наша психотерапия будет основана на борьбе с токсичным стыдом, который парализует сексуальность клиента. Поверь, я постоянно слышу что-то «первым», а часто это типичные проблемы, о которых нужно сказать партнерше, жене, другу.

— ЧТО, НАПРИМЕР?

— То, что связано со страхом старения, рождением детей, свадьбой, страхом смерти, чувством непривлекательности, невозможности найти устраивающие вас отношения, страхом перемен. Ведь все мы периодически испытываем такие страхи. И мои клиенты, и ты, и я, и президент Польши. Не нужно ждать, что жизнь припрет нас к стенке, и тогда уже заставлять себя пойти к специалисту. Профилактика важнее лечения.

— НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, Я ВЕРЮ В МУЖЧИН, Я УВЕРЕН, ЧТО ЕСТЬ ТЕ, КТО ПРИХОДИТ К ТЕБЕ ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ.

— Конечно. Например, те, кто начинает новые отношения и не хочет разочаровать партнершу, но уже замечал за собой проблемы с сексом. Или те одинокие люди, которые не хотят уходить на «сексуальную пенсию», что, в общем-то, правильно. Пенсионерами мы являемся только для Пенсионного фонда.

— А ТЕ, КТО ПРИХОДИТ, ПОНИМАЮТ, В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТЕРАПИЯ?

— Иногда случаются забавные ситуации. Однажды ко мне пришел мужчина, который подозревал, что партнерша ему изменяет. «Вы будете с ней что-то прорабатывать, а я буду приходить через каждые пять сеансов, вы будете мне предоставлять отчет, что у нее в жизни происходит. Я хорошо заплачу».

— НАСМОТРЕЛСЯ ШПИОНСКИХ ФИЛЬМОВ.

— Другой мужчина хотел приходить со своей партнершей, а от меня ожидал, что я поддержу его в споре. «Я хочу, чтобы вы ей показали, что я уникальный, умный, лучшая партия для нее, что она такого больше не встретит. Она меня недооценивает».

Однажды пришли родители с семнадцатилетним сыном.

— ОТВЕТСТВЕННЫЕ РОДИТЕЛИ, БРАВО!

— Эти как раз не очень. «Наш сын утверждает, что он гей». «Так в чем проблема?» — спрашиваю я. «Вы знаете, какими бывают молодые люди, какую чушь иногда несут. Это, наверное, в театральном кружке кто-то его убедил». Они хотели, чтобы я вернул сына на правильный путь, и были очень удивлены, когда я им сказал, что сексология давно считает гомосексуальность нормой. Они думали, что сексуальная ориентация — вопрос выбора.

— «СЕГОДНЯ ВЕГАН, ЗАВТРА ГОМОСЕКСУАЛ».

— Или как это было с женщинами за рулем в Саудовской Аравии до 2018 года: «Сегодня женщина за рулем, а завтра проститутка».

— ТО ЕСТЬ У ТЕБЯ НЕТ НИКАКИХ СУПЕРСПОСОБОВ, КАК У АНАТОЛИЯ КАШПИРОВСКОГО [3] Анатолий Кашпировский — советский психотерапевт, получивший известность в 1989 году благодаря телепередачам «Сеансы здоровья врача-психотерапевта Анатолия Кашпировского», транслировавшимся на канале Центрального телевидения СССР. В ходе передач Кашпировский якобы излечивал телезрителей от самых различных заболеваний. — Примеч. ред. , ЧТОБЫ ПЕРЕУБЕДИТЬ КОГО-ТО, КАК ЗАХОЧЕТСЯ?

— Во-первых, это неэтично. А во-вторых, нельзя никого ни в чем убедить против его воли! Я спросил того отца, как он считает, смог бы я превратить его в гея, использовав все свои знания сексолога и психотерапевта. Мужчина с негодованием ответил, что это исключено. Вот и все, приплыли.

— КАК ЧАСТО НА ТЕРАПИЮ ПРИХОДЯТ ПАРЫ?

— Обычно мужчины приходят с партнершей, если у них понижено либидо и если у них не было секса несколько месяцев или даже лет. Приходят, потому что из-за этого женщина чувствует себя недостаточно женственной, притягательной. Или ей показалось, что у него интрижка. Или она прочитала мою статью. Это очень часто случается: например, после публикации в журнале Wysokie Obcasy Extra статьи «Кроссфит вместо секса» ко мне пришло больше десяти новых пар. Мы с Кристиной Романовской написали о людях, которые выбирают спорт для сублимации сексуальной жизни.

— «ЧТО, СНОВА ИДЕШЬ В КАЧАЛКУ?»

Она читает статью и спрашивает:

— Генек, а когда мы последний раз занимались сексом?

— Несколько недель назад.

— Нет. Несколько месяцев назад. А сколько раз на этой неделе ты сходил в спортзал?

— Пять.

И добавляет, что как только он проедет веломарафон, у них будет лучший секс в жизни.

— ТАК ВЕДЬ ЕСТЬ ЧЕМУ РАДОВАТЬСЯ! У НАС ФОРМИРУЕТСЯ КОМАНДА ОЛИМПИЙСКОГО РЕЗЕРВА!

— Не смешно.

— А ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ, С КОТОРЫМИ ПРИХОДЯТ ТОЛЬКО ПООДИНОЧКЕ?

— Например, преждевременное семяизвержение. Обычно партнерша или партнер даже не знает, что человек проходит лечение.

— ЛУЧШЕ ПРИХОДИТЬ К СЕКСОЛОГУ ОДНОМУ ИЛИ В ПАРЕ?

— Зависит от причины проблемы. Если это типично партнерские проблемы, те, которые происходят из отношений, стоит обсудить их вместе. А вот если ситуация связана с той самой грабительской экономикой, потому что он работает 10–12 часов, мало спит, кое-как ест, и ни на что у него нет времени, — нужна индивидуальная терапия.