Платон - Собрание сочинений. Том 2
- Название:Собрание сочинений. Том 2
- Автор:
- Жанр:
- Издательство:Мысль
- Год:1993
- ISBN:5-244-00385-2, 5-244-00471-9
- Рейтинг:
- Избранное:Добавить в избранное
-
Отзывы:
-
Ваша оценка:
Платон - Собрание сочинений. Том 2 краткое содержание
Собрание сочинений. Том 2 - читать онлайн бесплатно полную версию (весь текст целиком)
Интервал:
Закладка:
b
Теэтет.Именно так.
Чужеземец.Ведь теперь оба они причастны и тождественному и иному.
Теэтет.Да.
Чужеземец.Поэтому мы не должны говорить ни о движении, что оно тождественное или иное, ни о покое.
Теэтет.Конечно, не должны.
Чужеземец.Но не следует ли нам мыслить бытие и тождественное как нечто одно?
Теэтет.Возможно.
Чужеземец.Но если бытие и тождественное не означают ничего различного, то, говоря о движении и покое, что оба они существуют, мы назовем, таким образом, и то и другое, как существующее, тождественным.
c
Теэтет.Но это невозможно.
Чужеземец.Значит, невозможно, чтобы бытие и тождественное были одним.
Теэтет.Похоже на это.
Чужеземец.В таком случае, не допустим ли мы рядом с тремя видами четвертый: тождественное?
Теэтет.Да, конечно.
Чужеземец.Дальше. Не следует ли нам считать иное пятым [видом]? Или дулжно его и бытие мыслить как два названия для одного рода?
Теэтет.Возможно.
Чужеземец.Впрочем, думаю, ты согласишься, что из существующего одно считается [существующим] само по себе, другое же лишь относительно другого.
Теэтет.Отчего же не согласиться?
d
Чужеземец.Иное же всегда [существует лишь] по отношению к иному. Не так ли?
Теэтет.Так.
Чужеземец.Не совсем, если бытие и иное не вполне различаются. Если бы, однако, иное было причастно обоим видам как бытие, то одно из иного было бы иным совсем не относительно иного. Теперь же у нас попросту получилось, что то, что есть иное, есть по необходимости иное в отношении иного.
Теэтет.Ты говоришь так, как это и обстоит на самом деле.
Чужеземец.Следовательно, пятой среди тех видов, которые мы выбрали, надо считать природу иного.
e
Теэтет.Да.
Чужеземец.И мы скажем, что эта природа проходит через все остальные виды, ибо каждое одно есть иное по отношению к другому не в силу своей собственной природы, но вследствие причастности идее иного.
Теэтет.Именно так.
Чужеземец.Об этих пяти [видах] [40], перебирая их поодиночке, мы выразились бы так…
Теэтет.Как именно?
Чужеземец.Во-первых, движение есть совсем иное, чем покой. Или как мы скажем?
Теэтет.Так.
Чужеземец.Таким образом, оно – не покой.
Теэтет.Никоим образом.
256
Чужеземец.Существует же оно вследствие причастности бытию?
Теэтет.Да.
Чужеземец.И опять-таки движение есть иное, чем тождественное.
Теэтет.Да.
Чужеземец.Значит, оно – нетождественное.
Теэтет.Конечно, нет.
Чужеземец.Однако оно было тождественным вследствие того, что все причастно тождественному.
Теэтет.Да, и очень.
Чужеземец.Надо согласиться, что движение есть и тождественное и нетождественное, и не огорчаться. Ведь, когда мы назвали его тождественным и нетождественным, мы выразились неодинаково: коль скоро мы называем его тождественным, мы говорим так
b
из-за его причастности тождественному в отношении к нему самому; если же, напротив, мы называем его нетождественным, то это происходит вследствие его взаимодействия с иным, благодаря чему, отделившись от тождественного, движение стало не этим, но иным, так что оно снова справедливо считается нетождественным.
Теэтет.Несомненно, так.
Чужеземец.Поэтому, если бы каким-то образом само движение приобщалось к покою, не было бы ничего странного в том, чтобы назвать его неподвижным.
Теэтет.Вполне справедливо, если мы согласимся, что одни роды склонны смешиваться, другие же нет.
c
Чужеземец.К доказательству этого положения мы пришли еще раньше теперешних доказательств, когда утверждали, что так оно по природе и есть.
Теэтет.Как же иначе?
Чужеземец.Скажем, однако, снова: движение отлично от иного, равно как оно есть другое по отношению к тождественному и покою?
Теэтет.Безусловно.
Чужеземец.Стало быть, согласно настоящему объяснению, оно каким-то образом есть и иное и не иное.
Теэтет.Правда.
Чужеземец.Что же дальше? Будем ли мы утверждать, что движение – иное по отношению к трем [видам], а о четвертом не скажем этого, признав в то же время, что всех видов, о которых и в пределах которых мы желаем вести исследование, – пять?
d
Теэтет.Как же? Ведь невозможно согласиться на меньшее число, чем то, что вышло теперь.
Чужеземец.Итак, мы смело должны защищать положение, что движение есть иное по отношению к бытию?
Теэтет.Да, как можно смелее.
Чужеземец.Не ясно ли, однако, что движение на самом деле есть и небытие, и бытие, так как оно причастно бытию?
Теэтет.Весьма ясно.
Чужеземец.Небытие, таким образом, необходимо имеется как в движении, так и во всех родах. Ведь распространяющаяся на всё природа иного, делая все иным по отношению к бытию, превращает это в небытие,
e
и, следовательно, мы по праву можем назвать всё без исключения небытием и в то же время, так как оно причастно бытию, назвать это существующим.
Теэтет.Похоже на то.
Чужеземец.В каждом виде поэтому есть много бытия и в то же время бесконечное количество небытия.
Теэтет.Кажется.
Чужеземец.Таким образом, надо сказать, что и само бытие есть иное по отношению к прочим [видам].
257
Теэтет.Это необходимо.
Чужеземец.И следовательно, во всех тех случаях, где есть другое, у нас не будет бытия. Раз оно не есть другое, оно будет единым; тем же, другим, бесконечным по числу, оно, напротив, не будет.
Теэтет.Похоже, что так.
Чужеземец.Не следует огорчаться этим, раз роды по своей природе взаимодействуют. Если же кто с этим не согласен, пусть тот опровергнет сначала наши предыдущие рассуждения, а затем также и последующие.
Теэтет.Ты сказал весьма справедливо.
b
Чужеземец.Посмотрим-ка вот что.
Теэтет.Что именно?
Чужеземец.Когда мы говорим о небытии, мы разумеем, как видно, не что-то противоположное бытию, но лишь иное.
Теэтет.Как так?
Чужеземец.Ведь если мы, например, называем что-либо небольшим, кажется ли тебе, что этим выражением мы скорее обозначаем малое, чем равное?
Теэтет.А как же.
Чужеземец.Следовательно, если бы утверждалось, что отрицание означает противоположное, мы бы с этим не согласились или согласились бы лишь настолько, чтобы «не» и «нет» означали нечто другое с по отношению к рядом стоящим словам, либо, еще лучше, вещам, к которым относятся высказанные вслед за отрицанием слова.
Читать дальшеИнтервал:
Закладка: