Уппалури Кришнамурти - Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

Невозможно обладать всем этим и просветлением. Когда оно приходит, то стирает все. Вы хотите все это и небеса в придачу. Никаких шансов! Это то, что невозможно вызвать усилием воли, чьей-то милостью или даже обратившись за помощью к богу, расхаживающему по поверхности земли, утверждающему, что он специально спустился откуда-нибудь (с каких-нибудь небес) ради вас и ради человечества, – да это абсолютная бредятина. Вам никто не может помочь. Помочь достичь чего? В этом вопрос.

Пока у вас есть цель, эти люди, их обещания и их техники будут казаться вам весьма и весьма привлекательными. Они идут вместе. Вам ничего не нужно делать. Но вы уже делаете много чего. Вы можете существовать, ничего не делая? Вы не можете ничего не делать. К сожалению, вы что-то делаете, и это делание должно закончиться. Ради того, чтобы завершить делание, вы делаете что-то еще. В этом настоящая суть проблемы. Вы находитесь именно в такой ситуации. Больше мне нечего сказать. Я указываю на абсурдность того, что вы делаете.

Как я сказал вчера, то, что привело вас сюда, наверняка уведет вас еще куда-нибудь. Здесь вам нечего получать, здесь вы ничего не приобретете. Не в том смысле, что я хочу что-то оставить себе; можете брать все, что хотите. Мне нечего вам дать. Я не являюсь чем-то, чем не являетесь вы. Но вы считаете, что я чем-то отличаюсь. Мысль о том, что я как-то отличаюсь от других, никогда не приходит мне в голову. Никогда. Когда мне задают вопросы, я думаю: «Почему эти люди задают эти вопросы? Как сделать так, чтобы они увидели?». Во мне все еще присутствуют остатки иллюзии. Может быть, я могу попытаться. Но даже эта «попытка» не имеет для меня смысла. Я ничего не могу здесь сделать.

Получать нечего. Нечего давать и нечего получать. Таков расклад. В материальном мире – да. У нас множество всего. Всегда есть кто-то, кто может помочь вам знанием, деньгами, тем-сем. Но есть область, в которой нечего давать и нечего получать. До тех пор, пока у вас есть желание, можете быть уверены – шанса у вас нет. Видите ли, желание предполагает, что вы приведете в движение мышление ради достижения своей цели. Вопрос не в достижении цели, вопрос в этом движении, которое здесь заканчивается. Единственное, что вы можете сделать, – это привести в движение мышление, направив его на это достижение. Как вы собираетесь решать эту невозможную задачу?

Желание и думание всегда идут вместе. Я совершенно не предлагаю вам подавлять все свои желания, или освободиться от них, или контролировать их. Вовсе нет. Все это религиозные игры. Если вы чего-то хотите, единственное, что вы можете сделать, – это задействовать процесс мышления для достижения своих целей.

Материальных целей – да, но даже это не так просто. В этом мире слишком много конкуренции. У нас осталось не так много вещей, которыми можно поделиться. На всех не хватит. Разговор о том, чтобы поделиться [ «просветлением»] с другими, кажется мне пустой болтовней. Здесь нечего делить. Это не переживание. И если на мгновение допустить, что это переживание, даже тогда слишком сложно разделить его с кем-то еще, если только у другого человека не будет точки отсчета в рамках его системы переживаний. И тогда все это превращается в своего рода бессмысленный ритуал – сидение и обсуждение этих вопросов. Это все. Но вам не так легко отказаться от этого. Совсем не легко.

В.: Это случилось со мной, когда я ничего ни о чем не знала.

У.Г.:Видите, ничего. Это просто случилось.

В.: Но я просто сидела на полу и это случилось. Я испугалась до смерти.

У.Г.:Превосходно. Теперь вы хотите, чтобы это случилось снова. Нет? Слава Богу. Так заканчивается ваш духовный поиск. Другого пути нет. Я вовсе не пытаюсь вас напугать, но как, по-вашему, это должно случиться? Именно так люди, принимающие наркотики, переживают подобное. Те, кто никогда ни о чем таком не слышал, конечно, переживают много всего и подсаживаются на эту карусель. В Индии существует множество техник, систем и методов, которые могут дать вам любой опыт, какой вы только пожелаете. Поэтому на этом делается такой невероятно процветающий бизнес.

В.: Но это даже не приходило мне в голову так, как пришло с медитацией, или с тем, или с чем-то еще, потому что это было совсем другое.

У.Г.:Это случилось – такое случается. Неординарные переживания. Люди переживают что-то без знания, без запроса, без какого-либо действия. Для вас это оказалось пугающим переживанием – но вы хотите, чтобы другие духовные переживания происходили снова, снова и снова. Все, что вы заставляете случаться, не имеет никакого значения. А вам хочется, чтобы подобного было все больше и больше. А затем, когда вам это удастся, вы потребуете некой неизменной ситуации, неизменного счастья, неизменного блаженства. Однако не существует такой вещи, как неизменность. Нет. Возможно, это привело бы к блаженству, кто знает.

В.: То есть имеется в виду что мы есть то, что уже есть?

У.Г.:Вы не хотите принять этот факт, но хотите знать, чем вы являетесь. В этом и проблема. У вас нет способа узнать это. Знание того, что есть, невозможно. Это всегда связано с тем, чем вы хотите быть. То, что вы видите здесь, противоположно тому, чем вам хотелось бы быть, чем вы хотите быть, чем вы должны быть, чем вам следует быть. Что вы здесь видите? Вам хочется быть счастливыми, поэтому вы несчастны. Желание быть счастливым создает несчастье. То, что вы здесь видите, противоположно вашим целям стать счастливыми, желанию быть счастливыми. Желание постоянно получать удовольствие вызывает боль. Так что желание и мышление всегда идут вместе. Они не разделены. Все, что вы хотите, вызывает боль, потому что вы начинаете думать. Желание и думание. Если вам не хочется ничего в этом мире, нет и думания. Но это не означает отсутствие мыслей.

Хотите ли вы достичь материальных целей или духовных – по сути это не имеет значения. Я ничего не имею против желания. Желание означает, что удовлетворение желания или его неудовлетворение возможно только посредством думания.

Так что думание создало для вас подлинную проблему. Я же говорю, что все проблемы, которые у нас есть, не могут быть решены на психологическом или этическом уровне. Человек столетиями пытался решить их, но потерпел неудачу. Что заставляет его продолжать – так это надежда, что в один прекрасный день, благодаря упорному повторению одного и того же, он достигнет цели.

Однако тело, как я говорил, обладает своими путями растворения этих проблем, потому что, видите ли, оно не может их принять. Чувствительность органов восприятия сводится на нет всем тем, что вы делаете, чтобы освободиться от того, от чего вы хотите освободиться. Это уничтожает восприимчивость нервной системы.

Читать дальше