Павел Грудинин - Опыт «социального экстремиста»

– Так что же реально происходит? Вы мало того что свое предприятие возглавляете, вы общаетесь со своими коллегами. Вот о чем мужики сейчас говорят, руководители реальных предприятий?

– Мужики сейчас в апатии находятся, потому что есть две вещи: первая – нас душили-душили, додушили до такого состояния, что стало умирать все. И второе – мы даже не видим пути выхода из кризиса, потому что власть не сказала «мы идем вот в этом направлении или в этом направлении». Нет реальных поисков выхода из кризиса.

– Подождите, у нас кризис производства или у нас кризис доходов – у нас где кризис?

– У нас кризис в управлении, потому что и производством, и доходами – всем нужно управлять, и финансами тоже. А у нас идет разговор о том, что мы сейчас сделаем инфляцию ноль и всем будет счастье – а почему счастье? Было установлено, что инфляция ноль – на кладбище, а на кладбище счастья нет. Вы скажите, что реальные доходы повышаются и ипотека будет такой, что любой гражданин Российской Федерации, имеющий даже двоих детей и не имеющий среднего дохода, сможет взять в ипотеку квартиру, и это послужит строительной отрасли подспорьем… Многое же можно говорить…

– Но что интересно, президент об этом говорит, а не Силуанов, Орешкин, Набиуллина или Медведев. Получается, глава государства говорит справедливые вещи, а вот дальше дело не идет.

– Потому что сначала он на камеру говорит одно, а потом собирает членов правительства, и говорит другое, и подписывает законы, которые не соответствуют тому, что он говорит на камеру. Или он говорит, а они ничего не делают – но тогда их надо уволить. Бывало, он и говорил: «Мне что, вас увольнять?» Да уволить уже давно пора! О том, что правительство не справляется со своими обязанностями и не может найти пути выхода из кризиса, замалчивает проблемы, не решает проблем ни одной отрасли, мы об этом говорим года три.

– Но извините, они же не тупые! Они же заканчивали университеты. Финансовые, экономические университеты, прошли определенные этапы…

– Вы мне скажите, Улюкаев, он что, тупой, пошел за чемоданом с деньгами? В Роснефть к Сечину, он тупой?.. Поэтому я не буду утверждать, не зная их умственных способностей, – меня результаты интересуют, результаты действий. А результаты видно сразу невооруженным глазом. Что происходит в магазинах, что происходит в кошельках у наших граждан, и поэтому эти результаты дают возможность президенту снять это правительство давным-давно. И не надо делать вид, что ничего не происходит. Или сказать: «Ребята, я вам такие задачки задаю, которые невозможно решить». На самом деле вы же слышите, что там Мишустин говорит: «Слушайте, мы больше налогов собрали». Экономика падает, все совсем плохо, но вот они собрали больше налогов, только с кого?

– Я вам еще одну приятную новость сообщу: российские банки по итогам 11 месяцев текущего года получили прибыль в размере 870 млрд руб., что на 10,4 % больше, чем год ранее.

– При этом на санацию одного банка тратится почти триллион рублей. «Денег нет», как сказал председатель правительства, а деньги для того, чтобы банки поддержать, есть. Скажите мне, пожалуйста, вот когда мы входили в ВТО, мы все говорили: «Слушайте, единственная отрасль, которую освободили от конкуренции, – это была банковская отрасль. Всех остальных мы поставили в общий принцип ВТО». А вот банк вы сохранили. В результате банки показывают сумасшедшие дыры, а затирает за ними ЦБ. Он молодец. Мы эти деньги из бюджета практически вваливаем в банки, которые разворовали эти самые банкиры, и говорим: «Слушайте, они еще и прибыль показывают!» Это не банки – это ростовщики обыкновенные. Они не заинтересованы в развитии промышленности, в развитии сельского хозяйства и вообще страны. Но мы почему-то должны на них молиться, они вообще взяли на себя функции силовых структур, которые могут тебя без суда лишить твоих денег. Ну что это такое? И поэтому надо менять правительство.

– То есть у нас получается нищающее обедневшее население. Я даже не знаю, обедневшее или обнищавшее. Что справедливее в этой ситуации?

– По данным Росстата, 20 миллионов граждан находятся за чертой бедности. А бедность – это прожиточный минимум, а за прожиточным минимумом никто вообще выжить не может.

– Если встречаешься с экспертами, то эта цифра начнет меняться, это только по той методологии высчитывает Росстат – 20 миллионов.

– Я вам больше скажу: зачем призывать людей рожать детей, если каждая семья с двумя детьми становится нищей? Потому что, даже если ты им дашь 10 тысяч на ребенка – бесполезно это, они все равно едва будут сводить концы с концами. Они не смогут нормально питаться, они не смогут заплатить за ЖКХ, это что, не видно?

– Обедневшее население, рекордное падение производства, сверхприбыль банков – итог на конец 2017 года.

– Это называется – расставлены приоритеты. У государства расставлены приоритеты: главное для них – банки, госкорпорации, чиновники, у которых, как вы слышали, зарплата повышается – они так хорошо работали, что им повысили зарплату на 3–5 процентов.

– Им вроде как 4 года не повышали?

– Слушайте, ну давайте не будем – это как раз тот анекдот, в котором говорится: «Тут еще и деньги платят?»

– Сколько, по-вашему, топ-менеджеры получают? Это ни для кого уже не секрет – одна контора получила на 5 млрд крупный инфраструктурный проект. Потом Счетная палата проверила, и оказалось, что 3 года эта контора ничего не делала, проекта нет, вообще ничего нет, но полмиллиарда снимали ежегодно, просто так за процент. И банк получил 5 млрд на депозит, банк был благодарен…

– При этом Медведев говорил когда-то, что вот введем мы антикризисную программу, только деньги нужны, а потом пришел вводить эту программу, а денег-то на нее нет…

– Но зато у банкиров 870 млрд за 11 месяцев.

– Вы радуетесь за банкиров?

– Я? Да у меня слезы на глазах, потому что наши соотечественники нищают, а производство загибается… А теперь вопросы, реплики и комментарии наших зрителей прямо сейчас обобщила моя коллега Мария Иваткина, она к нам присоединяется. Маша, вам слово.

– (Мария Иваткина.) Спасибо большое, Юрий Алексеевич. Как оказалось, среди наших зрителей огромное количество малых и средних бизнесменов, но обнадеживающих комментариев, я вам сразу скажу, немного. Вот, например, Сергей Кузьмин пишет: «Кредит не дают, 15 с половиной процентов на 3 года, вынужден отказаться, все дилеры сидят без работы, окна и потолки не заказывают люди, потому что у людей денег нет». Сергей Кайсин: «Четыре раза открывал ИП, и если в нулевых еще было вполне сносно, то сейчас полный капут». Еще поступил комментарий от Светланы Лей: «У меня маленькая хлебопекарня в Тверской области, банки кредитов не выдают, помощи реальному сектору никакой, как и субсидий от государства. Но ведь получается благодатное дело – хлеб человек производит, почему помощи никакой?»