Павел Грудинин - Опыт «социального экстремиста»

– Нас кризис не коснулся вообще, потому что в тот момент мы уже вложили достаточно много денег в производство, а цена на сельхозпродукцию не уменьшилась. Она востребована всегда, соответственно, доходы мы получали те же. У нас была подушка безопасности, поэтому и в кризис мы не прекратили строить. Например, в кризис мы построили поликлинику – это обошлось нам в 100 млн рублей… Сейчас в моде слова «меценатство», «социально ответственный бизнес» – на самом деле это было всегда: когда ты зарабатываешь деньги, ты должен тратить на той территории, на которой ты живешь, поэтому все это строительство поликлиник, детских садов.

Вы слышали, что все борются с демографической ситуацией, – увеличение рождаемости всех беспокоит. А мы провели эксперимент: когда мы первый дом сдали в 2000 году, то заселили туда 44 молодые семьи, и за первые полтора года у них родилось 22 ребенка. Работники уверены в завтрашнем дне, они получают стабильную заработную плату, и поэтому женщина начинает рожать. А иначе можно сколько угодно уговаривать людей: давайте, рожайте – но пока вы не сделаете ситуацию в данном регионе стабильной и пока люди не успокоятся и не поймут, что не надо будет бороться за кусок хлеба, до тех пор рождаемость не повысится.

– Для вас, как предпринимателя, в чем критерий успеха?

– Для всех предпринимателей главный критерий успеха – это его бизнес, но это не самоцель: говорят же, что у гроба карманов нет, ты свое богатство не унесешь с собой. Хочется оставить что-то на Земле, чтобы лет через 20–30 после твоей смерти кто-нибудь сказал: «Слушай, а это было построено тем-то!»…

Вот хочется сказать о таком понятии, как малая Родина: если ты здесь родился, то надо, чтобы, после того как ты закончишь свою жизнь, оставить здесь какой-то след. Рано или поздно, когда мне придется передавать хозяйство кому-то, мне бы хотелось, чтобы он сказал: вот это вот действительно хозяйство, которое можно только развивать, его не нужно восстанавливать.

Мы приехали в совхоз имени Ленина и увидели, что тут просто уголок социализма. Сегодня мы разговариваем с председателем этого совхоза Павлом Николаевичем Грудининым.

– Здравствуйте, Павел Николаевич! Мы тут уже проехали удивительный детский садик, Дворец культуры, даже для Москвы круто. Как вам все это удалось?

– Начнем с того, что мы крупнейший в России производитель земляники.

– А что, вы прямо сейчас ее производите?

– Ну, это все-таки сезонное…

– То есть она у вас все-таки на открытом грунте?

– Да. Идея, кстати, была на закрытом грунте производить, только перестройка помешала. Несмотря на это, 6000 тонн производим…

– Не могу не остановиться возле этого дуба с котом ученым.

– Это наш ответ Диснейленду. У нас ведь огромное количество сказок, вот мы и решили на 95-летие совхоза сделать парк по сказкам Пушкина, потому что наши сказки ничуть не хуже, чем диснеевские.

– Павел Николаевич, вам, как бизнесмену, зачем это?

– Это детям. На самом деле бизнес в России, да и в общем-то в Советском Союзе, всегда был социально ориентированный, и мы тут строим территорию социального оптимизма – все, что делается для детей, это делается для работников, для жителей, для тех, кто потом приходит на работу. Мы строим детские сады и школы, как это все делалось в Советском Союзе, и делалось не из-под палки, а именно потому, что директор совхоза всегда отвечал за то, что происходит на его территории.

– То есть ваша программа – расширить опыт отдельного хозяйства на большие территории? Ввести окультуренную территорию и создать совершенно другую среду для жизни? Но ваш бизнес успешен из-за того, что рядом огромнейший рынок сбыта – Москва. А что делать в других регионах, где нет рядом мегаполисов? Где им брать рынки?

– Давайте начнем сразу с того, что любой бизнес успешен, если он рентабелен и если его продукцию покупают. Если у вас до рынка сбыта далеко, то нужно сделать так, чтобы это было близко, и построить нормальные дороги. Никто же ни в Германии, ни в Голландии особо сильно не беспокоится… И почему вся Россия не может купить то же самое, что покупает Москва? Почему Москва – всего один богатый город, в котором выгодно продавать, а остальные города какие-то бедные?

– Ну, потому что у нас в России всего полтора десятка мегаполисов, остальная территория России разрушена.

– Получается, что где-нибудь в деревне в Польше могут позволить себе купить хорошие товары, потому что оттуда никто не уезжает, а мы всех сконцентрировали в мегаполисах, где большое количество денег и большие зарплаты, а вся остальная Россия без денег прозябает.

– Вы считаете, что надо это менять?

– Конечно.

– То есть расселять большие города?

– Нет, я считаю, надо сделать так, чтобы мелкие и средние населенные пункты имели те же самые доходы, что и крупные города, то есть бюджетная обеспеченность должна быть одинаковая. И кстати, об этом не только я, но еще и Примаков говорил. Давайте построим бюджетные отношения так, чтобы и в городах, и в губерниях, и в селах, в маленьких городах были такие же доходы и такая же занятость, как в большом городе, – тогда вы получите богатое население по всей территории и будет выгодно производить сельхозпродукцию для этих людей по всей территории России.

– Хорошо, Павел Николаевич. У меня есть вопрос, точнее, этот вопрос задавали наши зрители. Вопрос звучит так: Грудинин – он кто по национальности?

– Русский.

– Русский?

– Да.

– Совсем-совсем?

– Ну, не совсем, потому что моя мама – урожденная Пищик Серафима Зиновьевна. Соответственно, она еврейка; другое дело, что папа у меня из Вологды, русский. Ну а я, как это называется, метис.

– Понятно. Но по менталитету все-таки русский? Твердо говорите, что вы русский, то есть слово русский вас не смущает?

– Да, не смущает. Я больше вам скажу: когда мы в школе учились, у нас были разные национальности, и никого это не смущало. Мы вообще воспитаны в условиях интернационализма: мы не делились на русский-татарин.

– То есть в совхозе имени Ленина, в этом социалистическом хозяйстве, национального вопроса нет?

– Нет. Но есть другое – есть понимание, что люди, которые здесь родились, являются основой общества…

– У меня вопрос. Вы же не являетесь формально членом КПРФ?

– Ну да, я беспартийный.

– Тогда коварный вопрос с подвохом. А почему КПРФ должна поддержать беспартийного?

– А что такого в этом страшного? Есть люди, которые левые идеи продвигают в жизнь. Говорят, что не нужно делать образование платным, здравоохранение платным…

– Вы хотите сделать образование и медицину бесплатными в вашем совхозе?