Виктор Геращенко - Нет дефолту! Работа над ошибками

Н. АСАДОВА: Скажите, почему тогда доллар падает? Или у меня, у нас, такое только ощущение, что падает?

В. ГЕРАЩЕНКО: Курс доллара.

Н. АСАДОВА: Курс доллара падает.

В. ГЕРАЩЕНКО: А, это все, извиняюсь, спекулятивно.

Н. АСАДОВА: Кому это надо, здесь?

В. ГЕРАЩЕНКО: Кому-то надо. Тут у нас была неплохая статья — не помню — Минкин, слава богу, в это дело не лезет, он лезет в другие вещи и прекрасно. Там этот Бернакис, что ли…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Бернакис.

В. ГЕРАЩЕНКО: …повысил ставку, и все акции упали на всех рынках в Европе. У нас упали больше чем где-либо. Все равно это все показывает. Понимаете, зависимость всех экономик и всех свободных денег. Вся проблема в том, что в мире достаточно много свободных спекулятивных денег, которые двигаются туда-сюда. И когда Сорос в своей книжке написал, что нужно все-таки придумать какой-то механизм контроля за свободным движением денег, иначе может получиться любая «волокильная» проблема со свободным движением, Сорос, которого я знаю давно, который написал о контроле, — он что, с ума сошел?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Даже так? Все-таки, если говорить о политике Центробанка, сейчас я к вам как к эксперту по поводу поддержания и укрепления курса рубля. Вот если бы вы сейчас сидели на месте Игнатьева — или, как вы сказали, не сидели, а присели бы.

В. ГЕРАЩЕНКО: Сидеть в «ЮКОСе» запрещено.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Присели бы…

Н. АСАДОВА: Работали…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Работали, вы бы тоже сейчас укрепляли рубль, или это бессмысленные телодвижения?

В. ГЕРАЩЕНКО: Дело не в том, понимаете, укреплял или не укреплял, — дело в том, что курс рубля к доллару все равно ослаблен. Если брать такое понятие, как паритет покупательной способности, который очень сложно считать, поскольку здесь много вещей не просто ценовых, по товарам, но и социальных. Как оценить социальные вещи? У них там, скажем, рынок жилья считается активным, а у нас рынок жилья непонятно что, да? Цемент у кого в руках — у мадам, у тех, кто продал, у тех, у кого садовый участок?

А. ВЕНЕДИКТОВ: У наших.

В. ГЕРАЩЕНКО: Поэтому считать вещи этим сложно. Курс все равно наш занижен, но определяет курс рубля спрос и предложение.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спрос и предложение. Но ЦБ же влияет? Для чего тогда ЦБ, как не для пользования инструментами?

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, там создали Национальный банковский совет. Идиотизм, ну, не важно. Три представителя от президента, от правительства, от двух палат. И вот когда там рассматривали предложение о сокращении расчетно-кассовых центров, которые занимаются расчетами, естественно, что усиление электроники расчетов — оно позволяет с каждым США говорить: нам уже не нужно 12 резервных банков, нам нужно 3 — «восток», «запад» и «середина».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Угу.

В. ГЕРАЩЕНКО: Все остальное — электроника, и мы не посылаем уже платежки самолетами. Нам войти в Конгресс и сказать что нам не нужно 12. Почему было 12 — видимо, по количеству, этих, как их, 12 апостолов. Это такая жопа, мы лучше не пойдем ни с чем, пусть они там сидят, что-то делают, оценки делают. Так и у нас. Нужно меньше расчетных центров, но не так, как они говорят: а прочему так мало? А им говорят: да мы еще, послушайте, всю систему снабжаем денежными билетами. Член совета директоров от Администрации президента, проработавший полтора года, ну как, а это не Сбербанк делает? А что там ты, жопа, полтора года делал, если ты не знаешь основные функции Центрального банка.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Интересно.

В. ГЕРАЩЕНКО: Какой это совет, которым руководит ЦБ. Во главе Совета сидит министр финансов, а сейчас говорит: средства Стабфонда мы под эгидой и под шапкой валютных резервов будем размещать за границей. А кто скажет, кого арестовывают, потом Центральный банк должен бегать и доказывать: это мои деньги, а не деньги правительства. Ну что, дураки, что ли?

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, действительно же правительство возглавляет.

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы меня совсем расстроили к концу интервью.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я вас расстроил? Никите из Тольятти напомню. «Напомните, кто у вас в эфире — класс!» Класс — это к Вам! Виктор Владимирович Геращенко, председатель совета директоров «ЮКОСа». У них в «ЮКОСе» вот такие сидят. Слово «сидеть» у них запрещено. Жалко, эфир не стоя проходит.

В. ГЕРАЩЕНКО: Да. Я и стоя бы тоже.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понимаю, сомнения нет. Хочу сказать, что много разных звонков, ой, имею в виду, сюда. И вам просто задают вопросы: «Считаете ли Вы, что вообще за последние два-три года кредитно-денежная политика в Росси — это все правильно?». За исключением размещения Стабфонда, то, что Вы сказали, что это правильно, что это нужно накапливать, что нужно поддерживать рубль.

В. ГЕРАЩЕНКО: Поскольку я надеюсь, что рано или поздно б…ди мне пенсию назначат, не буду их критиковать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А у вас пенсия по-прежнему та самая?

В. ГЕРАЩЕНКО: 2400 рублей. Причем моя секретарша получает больше, чем я, и я не обижаюсь. Но вот.

Н. АСАДОВА: Почему?

В. ГЕРАЩЕНКО: Закон такой. Она вышла позже, поэтому она получает больше.

Н. АСАДОВА: А-а-а. Она больше проработала?

В. ГЕРАЩЕНКО: Идиотизм пенсионной системы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович, последний вопрос: «Скажите, вы слышали, что, возможно, у «ЮКОСа» появился инвестор?». Какие там сроки? Скажем, что кризисный управляющий должен за год распродать?

В. ГЕРАЩЕНКО: Могут и на полгода продлить и так далее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Какие сроки? Это нужно сделать до того, как я понимаю? Если появится предприятие, которое реально предложит хорошую цену и государство с ней согласится в лице управляющего, конечно.

В. ГЕРАЩЕНКО: Нет государства.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Найдем.

В. ГЕРАЩЕНКО: У нас государственная власть. Не важно. Я хочу что сказать, Вы знаете, тут вопрос зависит от того, что власти наверху, где там все передрались, какую часть «ЮКОСа» «Газпрому» и какую часть «ЮКОСа» «Роснефти». Потому что разные председатели совета директоров, и там чуть ли не физические потасовки. Но не в этом дело, вопрос в другом. Я считаю, что если вы раздраконите «ЮКОС», его не будет как юридической компании, вы столкнетесь в проблемой, что три инвестиционных фонда из США 23 процента акций «ЮКОСа» — не важно, когда он стоил 40 млрд., или сейчас сколько он стоит, 1,8, — они с вас не слезут. И поскольку там есть Пенсионный фонд Пентагона, найдут удалого полковника, приедет и всех перестреляет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Прямо, перестреляют.

В. ГЕРАЩЕНКО: Они об этом, извиняюсь, не думают. Просто мозгов нет. Но! Поэтому им нужно выходить признанным способом, чтоб дело «ЮКОСа» закрыть красиво. А потом просить господина Кретьена помочь войти в «восьмерку».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я только хочу сказать слушателям, что Кретьен — это не ругательство — это фамилия бывшего премьер-министра Канады. А то они решат, что это крепкое слово.