Дмитрий Пучков - «Рим». Мир сериала

Вы рассказывали про Гая Кассия Лонгина. А это не тот Лонгин, что, по легенде, проткнул копьем умирающего на кресте известного Еврея и чье копье Адольф Алоизыч искал?

К. Жуков:Гай Кассий Лонгин погиб в 42 году до н. э. в битве при Филиппах номер два.

Д. Пучков:Сорок два плюс тридцать три.

К. Жуков:Да, получается 75 лет. Сомневаюсь, что центурион Лонгин и Гай Кассий Лонгин были знакомы.

Д. Пучков:А наука что говорит? Я только у Тацита читал.

К. Жуков:Ты имеешь в виду про центуриона Лонгина?

Д. Пучков:Да.

К. Жуков:Понимаешь, христианство не знает о своей предыстории практически ничего. Многие подробности из жизни Христа, всякие праздники мы украли у наших прямых врагов, у гностиков. Из разных апокрифических сочинений. Потом все это было включено в святоотеческий свод и признано годным.

Как звали этого центуриона, неизвестно. Из единственного источника, который считается христианами безоговорочным, из четырех Евангелий, мы знаем лишь, что ткнули копьем. Почитайте, например, «Деяния апостолов» и «Послания апостолов». Ни в одном из них даже не сказано про Нагорную проповедь. Христос ими расценивался как спаситель, а не как учитель. Он умер и воскрес, по их мнению. Все остальное не считалось чем-то важным. Все подробности – это пересказы гностиков, которые то ли придумали это, то ли не придумали – может, и в самом деле было так. Мы знаем с большой долей вероятности, как это попадало в христианское святоотеческое предание. Это мы можем отследить.

Д. Пучков:Ну, то есть был Понтий Пилат.

К. Жуков:Да.

Д. Пучков:Это же при нем происходило.

К. Жуков:Архивов нет. Тем более это в Иудее.

Д. Пучков:А копье волшебное? Копье судьбы.

К. Жуков:То, что у Алоизыча болталось, оно вообще века V нашей эры. То, что в Вене демонстрируют под названием «копье Лонгина», – это очень позднее германское копье.

Д. Пучков:Чушь какая-то. Ты слыхал, тут третьего дня какой-то армянский священник пулю пустил, что Благодатный огонь от лампады зажигают? Не слышал?

К. Жуков:Это еще в XIX веке выяснили.

Д. Пучков:А он опять сказал, что все это фигня. Минимум три раза он наблюдал, как зажигают от лампадки.

К. Жуков:Так это еще в XIX веке выяснили турки.

Д. Пучков:А турки что, комиссию послали?

К. Жуков:Да.

Д. Пучков:Мусульманскую комиссию, со всей строгостью: «Ну-ка, покажите, что тут у вас происходит!» И что оказалось?

К. Жуков:Что от лампады зажигают.

Д. Пучков:А чего они турок не забоялись? Химический опыт бы какой сделали.

К. Жуков:Турки-то тоже не дураки были. Образованные люди, как это ни странно.

Посмотрел оба сезона и вот чего не понял: в кадре есть любые животные от улиток до слонов, а кошек и собак нет. В Риме не держали, что ли, собак и кошек?

К. Жуков:Огромное упущение сериала. Котов не замечено, а должны быть. Вот в фильме «Крестный отец»…

Д. Пучков:Или «Форма воды».

К. Жуков:Марлон Брандо в самом начале, на свадьбе у своей дочери, троллит своего нерадивого подопечного: «Ты не выказываешь мне уважения…» Он это делает с котом на руках. Это очень важно. Он кота за ухом почесывает.

Д. Пучков:А вот в «Форме воды» этот псевдоихтиандр коту башку отгрыз. Плохой герой.

К. Жуков:И кино плохое.

Д. Пучков:За кота можно и ответить, я считаю.

К. Жуков:«Крестный отец», наоборот, хорошее кино.

Д. Пучков:Там котов любят. А «Форме воды» зачем-то «Оскара» дали.

К. Жуков:В «Риме» непонятно, что с котами. Их нет. Должны быть. У меня есть литературная группа «ВКонтакте», называется «У Жукова», где я выкладываю свои произведения. Я там раз в день обязательно кота выкладываю какого-нибудь, потому что коты – это хорошо.

Д. Пучков:Я тебе так скажу. Еще на заре российского интернета у меня у первого была галерея котов.

Как обстояли дела с санитарией в Риме? Все знают о римских банях, о том, что они любили купаться и регулярно это делали, но в то же время мы видим в фильмах и сериалах, как римляне ходят в общественный туалет и подтираются какими-то губками из общего ведра. Говно текло по улицам так же, как и в Средние века?

К. Жуков:Во-первых, если они ходили в общественный туалет, говно текло по канализации под общественным туалетом.

Д. Пучков:Там была проточная вода, а специальные люди, которые грели «очко», чтобы уважаемый человек сел не на холодный мрамор, а на теплый и приятный.

К. Жуков:Конечно, в Риме санитария была, но люди, которые жили две тысячи лет назад, понимали ее немножко не так, как мы.

Д. Пучков:Говорят, что достаточно поехать в Бомбей, Калькутту и там посмотреть, на что это похоже.

Есть районы, где живут богатые люди, где вода льется рекой, смывает все на свете, губка для жопы у каждого индивидуальная. И есть нищие кварталы, где говно реками течет по улицам… Не знаю. Я бы, при деньгах будучи, не разрешил… Во-первых, у меня соседей бы не было таких, которые бегают с ведром говна по улице, чтобы вылить мне под ворота. Таких соседей там быть не может. Все-таки имущественный ценз – это страшное дело. Во-вторых, там же везде вода проточная, она до сих пор течет.

К. Жуков:В бедных кварталах не было своего водопровода. Приходилось за водой куда-то ходить, наполнять баки и прочее. И «очка» своего не было, бегали в общественный туалет. В каждый дом отвод от этой клоаки не провести.

Д. Пучков:Пьяный мог насрать и на углу где-то.

К. Жуков:И сейчас так делают. Говоря о том, как у них было с санитарией, мы тут же смотрим на себя, вспоминая, что мы сегодня утром ходили в душ. Нет, эти люди не принимали каждый день душ и в баню ежедневно не ходили. Они мылись, чистились, но уровень чистоты понимался иначе, чем сейчас. Потому что это все-таки южная цивилизация и это было давно. Те, кто бывал в Юго-Восточной Азии, обращают внимание на то, что все эти южные прибрежные люди грязи просто не замечают. К официанту обращаешься: «А чего это у вас грязная скатерть в ресторане? Хотелось бы чистую». А официант говорит: «Хорошо, хорошо, она же чистая». Он не понимает, что это грязь, она же не пахнет. Если бы пахла плохо, тогда другое дело. А что значит «плохо пахнет»? Это очень относительно. То, что у меня вызовет тошноту, у какого-нибудь готтентота вызовет, наоборот, приступ радости, выделение желудочного сока и желание перекусить тем, что так пахнет.

Д. Пучков:После того как ты съешь тухлую акулу, этот мусор ни о чем.