Дмитрий Пучков - «Рим». Мир сериала

Как производилась геологоразведка месторождений полезных ископаемых? С веточками ходили?

К. Жуков:Геологоразведка производилась казуальным способом. Увидел, что валяются какие-то куски. Посмотрел: «Олово. Будем рыть». Дырки в земле рыли. Разрабатывать глубокие шахты не умели.

Д. Пучков:Карьер.

К. Жуков:Карьер – это круто.

Д. Пучков:Чтобы понятно было.

К. Жуков:В английском Корнуолле до сих пор вересковые пустоши за горизонт. И все в заросших дырках. Там были богатейшие выходы самородного олова. И финикийцы еще в бронзовом веке его выковыривали, копали ямочки неглубокие в земле.

Д. Пучков:Труд был тяжелый. Рабы на каменоломнях мерли пачками.

К. Жуков:Одну из первых работ по геологии написал грек Теофраст. Видным геологом был поэт Публий Овидий Назон. Он в самом деле имел возможность набрать большое по тем временам количество информации и выдать ее в художественной форме так, чтобы все ахнули. В целом познания в геологии были зачаточные.

Д. Пучков:А у них было понятие «лозоходство»?

К. Жуков:Я такого не слышал. Тогда наука плотнейшим образом переплеталась с магией. За звездами для чего следили? Чтобы предсказать конец света. А то конец света настанет, а ты не готов. Соответственно и в геологии все было настолько сильно связано с магическими представлениями о реальности, что нам сейчас сложно себе представить.

Как обстояли дела с картографией и геодезией? Как строили дороги на большие расстояния? Имели ли единую систему координат?

К. Жуков:С картографией дела обстояли плохо. Таких карт, как показано в серии, не было. Скорее были некие таблицы, которые имели точку отсчета, скажем, от Рима. На них отмечали маршрут, к примеру, до Пергама. Ни единой системы координат, ни понятия о полюсах не было… А с геодезией все было в полном порядке: как сравнять с землей холм, чтобы дорогу проложить, они отлично знали. Для этого пригодилась геометрия, которую еще греки в Античность придумали. Транспортир, угол, веревка с камушком. Этого достаточно, чтобы сообразить, где выше, где ниже, где ровно.

Д. Пучков:И парочка колышков, чтобы было видно прямую.

К. Жуков:Потом подгоняешь пять тысяч рабов с кирками – и они меняют ландшафт.

Римляне метали копья, ядра, булыжники. Булыжник на веревке летит дальше. А диск для чего метать?

Д. Пучков:Меня это тоже всегда интересовало.

К. Жуков:Диск благодаря аэродинамическим свойствам летит дальше. Это вопрос спорта. Люди хотели удивить окружающих. Плюс его кидать удобнее. А вращательные движения с весом здорово развивают мускулатуру. У греков и у римлян было свободное время, которое они посвящали занятиям спортом. Чтобы достичь гармонии, ты должен быть не только умным, но еще и красивым, а для этого надо заниматься спортом.

У славян на Ивана Купалу происходило то же самое, что у римлян в луперкалии?

К. Жуков:За исключением того, что Иван Купала – это летнее равноденствие 6–7 июля, а луперкалии – 15 февраля. Это нечто диаметрально противоположное. А вообще, все дикарские языческие праздники примерно про одно. Вот профессор Александр Пыжиков рассказывает, что Иван Купала, оказывается, был специальный народный праздник, посвященный заготовке противоотравляющих средств. Потому что тимофеевка, оказывается, нажористее овса, и славяне питались тимофеевкой. А гнусные «жидомасоны» пытались заставить их сажать овес, чтобы вытравить народную память. Тимофеевка сама растет, соответственно, нужно было заготавливать травы на целый год. На Ивана Купалу травы заготавливали. Я такой ахинеи в жизни никогда не слышал.

Д. Пучков:Ну а свальный грех был?

К. Жуков:Когда ты собираешь некие травы, можно отравиться. А чтобы парировать отравление, нужно немедленно с кем-то… Чтобы адреналин выделялся. Отравление прошло, и можно с новыми силами собирать траву. Это не я придумал. Профессор Пыжиков такое рассказывает. Я, конечно, не цитирую, но смысл такой.

Знала ли Римская империя что-нибудь о Китае или Индии? Если существовал Шелковый путь во времена Римской империи, почему Китай не знал о Римской империи, а Римская империя не знала о Китае?

К. Жуков:Вообще-то она знала. И Китай знал о Римской империи. Называлась Римская империя Дацинь, «Большая Цинь». А Китай назывался словом «Шелк», потому что оттуда поставляли шелк.

Д. Пучков:Дорогой был. С него вши соскальзывали.

К. Жуков:У шелка термообмен великолепный. В нем не холодно и не жарко. А еще он крепкий. Мне подарили недавно туркменский шелковый халат, так вот настоящий шелк тонкий, но очень плотный. Примерно с II–I века до н. э. о Китае знали, торговали с ним. В I веке китайцы выбрались из-за Великой стены и всем, кому можно было, надавали. Но далеко они не продвинулись. Октавиан Август принимал посольство из Китая.

Д. Пучков:Торговля шла.

К. Жуков:Китайцам было интересно. Рим в источниках китайских описан: «Это город со стеной в 100 ли. С десятью дворцами на расстоянии 10 ли друг от друга каждый, где все колонны из чистого хрусталя. И все едят только с хрустальной посуды. А люди высоки и прекрасно сложены».

Д. Пучков:У нас есть такой гражданин Новокшенов. Может, слышал? Который рассказывает и пишет книжки о том, что были какие-то заблудшие легионы, которые осели в Китае.

К. Жуков:Это якобы после разгрома Марка Красса кучу народа взяли в плен и использовали их в войне против Китая. И вроде как у китайцев даже есть упоминание о каких-то людях, которые шли строем, подобным рыбьей чешуе, которых они из арбалетов перестреляли издалека. Но это спекуляция чистой воды. Никаких доказательств нет.

Почему Римская империя упорно шла на север? Логичней же обратить свои завоевания на восток – Персию, Среднюю Азию, где было теплее.

К. Жуков:Римляне бы и рады. Более того, они туда регулярно захаживали. Но те сопротивлялись. Там города были побогаче, чем у каких-нибудь галлов или германцев, а значит, имели возможность содержать большую постоянную армию. И у римлян, в общем, там были серьезные проблемы. А север – это не совсем тот север. Мы, живя в Питере (это самый северный мегаполис в мире), представляем, что севернее – это Сыктывкар или Ухта. Что там делать?

Д. Пучков:Если уголь копать не умеешь.

К. Жуков:Да. Ну а относительно Рима север – это, например, Милан или Марсель. Там немножко не так, как в Сыктывкаре. Отличный климат, хорошая земля. Даже в Лондоне теплее. Тот север, на который полезли римляне, в конце концов завоевал весь земной шар, построил капитализм. А в Средней Азии ничего такого не получилось.