Михаил Колесов - Севастопольский гамбит. Хроника 2014 года

И.Н.: – У нас еще один звоночек, как раз в нашу тему. Добрый вечер. Мы вас слушаем.

Звонок: – Добрый вечер. Мне хотелось бы по теме задать вопрос… о «дружбе народов» и «братстве славян»… Один из прообразов, который я хотел бы привести всем известного русского ученого украинского происхождения, который заговорил на языке первых жителей Австралии, Миклухо-Маклай. Наверно, это был правильный пример… Второй пример. Русские, украинцы, живущие в Польше, в Венгрии, Югославии, общаются на их языке. Короче… Это истина, которая является приоритетом дружбы народов. Спасибо.

М.К.: – Это вопрос не ко мне…

И.Н.: – Это, скорее, реплика.

М.К.: – Если позволите, я продолжу… крымско-татарскую тему, точнее сказать, крымскую тему. Итак, смотрите, что касается референдума. Вот, Крым провозгласил референдум… Кстати, я бы хотел, чтобы мы вернулись к сегодняшнему заявлению Чалого о том, что в Севастополе 30-го марта объявлен референдум. Это напрямую связано с тем, о чем мы сейчас говорим. Представьте себе, что в Крыму референдум состоится. Допустим. И допустим, что большинство проголосует за, скажем так, самостоятельность Крыма. А Киев это не признает. Киевская власть это не признает. Что тогда? Какой тогда выход из этого создавшегося положения?

Н.С..: – Правовой тупик.

М.К. – Правовой тупик. Потому что …очевидно, что Россия не будет вмешиваться. …По крайней мере, прямым путем, в том числе дипломатическим, допустим. А Крымское правительство, вероятно, не обладает такой возможностью, чтобы выполнить решение этого референдума, если результаты его буду положительными. Другое дело, если Киеву хватит разумности, опередить это событие и войти в переговорный процесс с крымским руководством о расширении, реальном расширении полномочий – что вполне возможно. Честно говоря, Киев ничего не теряет, если он пойдет на определенные конкретные уступки, то тогда, действительно, все становится в правовое русло, и Крым расширяет свои полномочия… И вот, если Конституция 1992 года, в частности, если она будет возвращена в Крыму. Этих полномочий будет вполне достаточно для того, чтобы сохранять свой суверенитет, скажем так.

Н.С.: – При этом экономическая зависимость Крыма от Украины будет полнейшая.

М.К.: – Это естественно, но при этом правовой статус будет соблюден. Поэтому, я подхожу к мысли, что здесь разрядить ситуацию, в Украине, в том числе и в Крыму, можно лишь путем диалога и компромисса.

Н.С.: – А вот, кстати, как пойдет украинское правительство, – не по тому ли пути, о котором Путин сказал так, говоря о Януковиче: он мог потерять малое, а потерял все, всю власть?

М.К.: – Абсолютно верно. Абсолютно. Новое киевское правительство может пойти по этому пути и потерять все. По крайней мере, то, которое сейчас существует. Я, почему и сказал, что, если хватит ума у руководства украинского, то это должно измениться к тому времени, когда будет решаться судьба Украины…

А в связи с этим, если позволите, я бы хотел перейти к севастопольской ситуации…

И.Н.: – Можно прервать? Телефонный звоночек… Мы вас слушаем, говорите…

Звонок: – Здравствуйте. Я смотрю по социальным сетям, не только в Киеве, но в Тернополе, в Львове, люди относятся к «Правому сектору» просто с ненавистью. Могли бы организовать телевизионные мосты между севастопольцами и обманутыми майдановцами, обманутыми киевлянами? Спасибо большое.

Н.С.: – К сожалению, не в наших силах, но мы передадим ваше желание руководству… Киева.

М.К. – Если позволите, …реплику по этому поводу… Между прочим, мне понравилось на пресс-конференции у Путина такая реплика, в связи с вопросом звонившего. Он несколько раз повторил, что люди, вышедшие на «Майдан», были правы, по существу. Это сказал Президент России. То есть сам по себе протест был вполне правомерен. Другое дело, куда он пошел, и, как его использовали. Это уже вопрос другой…

…И тот звонок, который сейчас прозвучал, он фактически указывает на то, что на Украине живут разные люди. Даже те, кто протестуют против власти, они тоже мотивированы совершенно разными интересами. И среди них есть нормальные люди, среди них есть разумные люди, среди них есть и порядочные люди. И поэтому «Майдан» – это не значит, что эти люди вне закона.

Н.С.: – Какое-то нарицательное имя…

М.К. – Надо понимать, что одно дело – политический протест, а другое дело – социальный протест. Это совершенно разные вещи. Так вот, если позволите, я бы хотел перейти к Севастополю. Очень коротко, потому что в Севастополе ситуация меняется…

Н.С.: – И время кончается…

И.Н.: – Есть еще один вопрос…

М.К.: – … настолько быстро, что, даже сегодня, готовясь к передаче, я смотрел внимательно телевизор, чтобы не попасть в просек. Вот как раз заявление Чалого по поводу референдума 30 марта меня застало врасплох. Потому что я как раз готовился по этому поводу поговорить. А теперь понял, что пока это будет преждевременно. Посмотрим, что из этой идеи выйдет. Но одно я могу сказать, если мы уже заканчиваем беседу, что все будет зависеть от того, как будет сформулирован вопрос на референдуме. Это очень важно. Потому что здесь заложена мина замедленного действия. Больше, чем в Крыму. Почему? Потому что большинство севастопольцев, не секрет, они настроены, – по крайней мере, те, которые вышли на митинг 23 февраля. Они настроены на то, чтобы добиваться российского статуса города. Очень серьезно. Вряд ли этот вопрос будет стоять в вопросах референдума. Потому что, пока Севастополь находится в правовом поле Украины, а мы подчеркиваем, что так оно и есть. И в горсовете, и в исполнительной власти Сегодня достаточно четко прозвучала эта мысль. И мы не можем включить вопрос в такой формулировке на референдуме. Тогда спрашивается, зачем нужен референдум, если более продуктивно сейчас представить новый статус города…

И.Н.: – …Севастополя… В новой редакции.

М.К.: – Совершенно верно. Тем более, я к нему имел некоторое отношение последнее время. Я знаю, что этот Статус сейчас находится в горсовете, что он там активно обсуждается, он фактически уже сформулирован. Если на референдуме поставить вопрос о статусе города, тогда, он может иметь очень серьезное значение даже для Киева. Но при одном условии… Вот недавно прозвучала информация, – о чем я услышал …по телевидению, – о том, что горсовет обратился в Верховный Совет Крыма с просьбой принять Севастополь в состав Автономной республики Крым. Боже упаси, если этот вопрос будет запущен в ход… Ничего хорошего не будет…

Н.С.: – Я не знаю, … Один депутат пошутил по этому поводу: да, только столицей…

М.К: – Да. Но, если серьезно, то это будет иметь серьезные последствия…

Звонок: – Добрый вечер. Я всех поздравляю с сегодняшним днем… постным. И хочу задать такой вопрос. Вот… правительство там ведет какие-то переговоры с Европой и прочее. …Но ведь Януковича никто не отстранял, он есть… А нам что делать? Неужели это решит референдум? … Почему какие-то решения принимают и принимают. И принимают бандитов, вооруженных до зубов, вот этих… боевиков…