Вениамин Башлачёв - Убыль Русская. 1917–2017. Беседы о демографии

Швецов.Песня известная и старая. Но ведь бывает, что и действительно нет!

Башлачёв.Ну, в конце–то концов замуж все вышли.

Я — оптимист. Всё равно от родителей есть воздействие.

И пример старых актрис тоже показателен.

Начинают из телевизора рассказывать — «Я осталась одна!».

А что ты как стрекоза всё лето пропела?

Оглянуться не успела? Всё — детей нет!

И иметь их невозможно.

Великий Нравственный закон можно восстановить.

Швецов.Я не вижу, чтобы он был как–то нарушен тем, что женщина выходит замуж и рожает не в двадцать лет, а в тридцать.

А на все воздействия родителей у современной женщины, решившей сначала построить карьеру, есть проверенный выпад в ответ — «Я вам внуков рожу, но оставлю вам, а меня вы очень нескоро увидите!».

После чего давление резко куда–то стравливается.

Башлачёв.Я ещё раз повторю — я бы не занимался демографией, если бы я не верил и не видел, что есть возможности восстановления благополучия русского народа.

Другое дело, что наши СМИ и демографы только и делают, что твердят: «Невозможно восстановить рождаемость — только миграция!».

Вот есть такой Институт демографии при Высшей школе экономики. Возглавляет его Вишневский.

Швецов.По заведённому обычаю знакомим с ним читателя.

Башлачёв.Сколько я его читал, начиная с 90-х — везде «восстановить рождаемость невозможно», «только иммиграция может восстановить численность».

Он набирает студентов. Увеличил приём в свой институт в четыре раза. И будущим демографам внушают, что иммиграция решает проблему демографии, что рождаемость нельзя увеличить.

Приведёт пример Франции, Германии и ещё десятка стран.

Что и в России невозможно увеличить рождаемость.

Как мне говорили, это тот демограф, который влияет на Президента и участвовал в разработке «Концепции демографической политики»! Скорее всего, — именно, он добился поставить иммиграцию на первое место, а меры по восстановлению рождаемости — на последнее.

Швецов.По–моему, он уже сменил пластинку.

Башлачёв.А что с того, если даже сменил? Недавно выпустили новую работу, где показали двадцать семь сценариев демографического развития в России.

Ни одного положительного за счёт русской рождаемости! Ни одного! Все двадцать семь отрицательных сценариев!

Швецов. Аесть ли положительный сценарий?

Башлачёв.Конечно же!

Швецов.На кого рассчитан положительный сценарий?

Башлачёв.В своей брошюре «Правда жизни в зеркале русской демографии» [24]я подробно описал этот сценарий. Есть четыре группы женщин:

Первая группа, для которых дети — это счастье. Их убеждать не надо.

Вторая группа — которые говорят, «не рожала и не буду рожать». Их убеждать — тратить попусту время.

Третья группа — которые рожают по восемь–десять и живут на соцпособия (родила следующего и живёт на его пособие, потом ещё одного) — это обычно, алкоголички. При желании, я мог бы таких вам показать.

Швецов.Спасибо. Видели.

Башлачёв.Нас интересует четвёртая группа женщин — «золотая середина», которая стремиться не только завести детей, но и воспитать, дав им хорошее образование. И чего–то добиться при этом и на общественной ниве.

Швецов.Да это же самая качественная часть общества! То есть, в дополнение ко всем рассмотренным мерам, нужно делать ставку именно на неё?

Башлачёв.У меня именно так и написано в программе. Одно из направлений — качественное поколение.

А мне говорят: «Ишь, чего захотел!».

А, простите, на какое тогда поколение делать ставку?

На дохлое и больное?

Швецов.Медицина будет рада такой постановке задачи.

Башлачёв.Это точно!

Я ещё напомню Ломоносова. Он, по сути дела, первый учёный, который заговорил о демографии. Могу привести его мнение на этот счёт: « Величие, могущество, и богатство Государства Российского состоит в сохранении и размножении русского народа» [25].

Швецов.Ломоносов писал для своего времени, согласно имевшихся производственных средств и уровня развития техники.

Не исключено, что живи Михаил Васильевич сейчас, он написал бы что–нибудь другое.

Башлачёв.Несмотря на то, сколько лет прошло, я бы посоветовал помнить элите в Москве и правителям в Кремле этот тезис Ломоносова. А они всё размазывают и размазывают.

Вернёмся к концепции. Какие в ней направления?

Иммиграция, сокращение смертности, повышение рождаемости.

И сделали ставку на иммиграцию в начале 2000-х.

Результаты получили? Выводы сделали?

Я бы очень хотел узнать, сделали ли выводы в Кремле по результатам той концепции. Ведь там «улучшить», «понизить», «сохранить» и только одна цифра говорит о том, что нужно делать ставку «на одно–двухдетную семью».

Если в концепции одно–двухдетная семья, то о каком улучшении демографии можно говорить?

Это в принципе не может улучшить положение.

На что годится такая концепция?

Любой демограф бы сказал, что для стационарного процесса нужно не меньше, чем двухдетная семья.

А вот Башлачёв говорит, что 3–4 ребёнка должно быть в семье.

Ну, кто ко мне прислушается?

Швецов.3–4 ребёнка — это возможно сейчас?

Башлачёв.А давайте вернёмся к инженерному подходу, раз уж мы с него начали. Обычно при решении задачи рисуется огромная сетка. Я в своем проекте на 2015 год сформулировал кратко.

Первое направление — оздоровление морали.

Второе направление — семья с тремя–четырьмя детьми.

Без всяких там ссылок на коэффициенты.

Не надо заниматься коэффициентами.

Коэффициенты нужны, чтобы запудрить мозги.

Я за свою жизнь, по крайней мере, шестьдесят лет, каждый или читал в «Правде», или по радио слышал, или по телевизору, как в СССР увеличились намолоты хлеба на 0,3%.

Привесы мяса на 0,7%, надои молока — на 0,5%. И так далее.

Каждый год слышал. Всё увеличивалось и увеличивалось.

К 90-му году пришли к тому, что 60% продуктов покупали за рубежом. То есть, любой тот «эксперт», который писал про эти 0,3%, он ведь мог доказать! В статистических данных среди множества цифр всегда найдутся две нужные…

Швецов.А за эти нужные цифры и заплатят зарплату. Оставим этот мухлёж в стороне и вернёмся к демографии.

Попыток оздоровления морали не заметил, а вот про желательную семью с тремя детьми даже как–то раз в московском метро слышал.

Так что кто–то слушает и читает, Вениамин Анатольевич!

Башлачёв.Давай сейчас коснёмся очень интересной темы. Среди демографов, если вы посмотрите, редко кто упоминает Борисова.