Михаил Делягин - Триллионы для диктатуры олигархов. Что будет после Путина?

Это железобетонные социальные гарантии. Принципиальное отличие между коммерческим сектором и госуправлением, что коммерческий сектор должен быть энергичен, эффективен и агрессивен. Там поощряется в первую очередь инициатива. Если мы берем идеальный коммерческий сектор.

А государственное управление поощряет дисциплину, ответственность и организованность. Две разные функции, почему они конкурировать друг с другом и не должны.

В развитых странах принципы разные. В частном секторе много платят. В коммерции вы можете с одной успешной операции сегодня стать миллионером, если в спекулятивном секторе.

И у нас с этого берет пример даже государственный сектор. Когда Сбербанк осуществлял приватизацию пакетов своих акций, они продали этот пакет ниже рыночной цены, но это было признано успехом. И люди, которые в этом участвовали, получили бонусы в несколько миллионов долларов. Когда потом задавали вопрос, люди в Сбербанке отвечал, что это выдающийся успех. Поскольку это не только госсектор, но и коммерческая деятельность, это нормальный результат.

Государственное управление, госчиновники не могут конкурировать в сфере заработных плат и доходов. Совершенно другой мотив, другой метод.

Госсектор выигрывает конкуренцию за людей за счет обеспечения социальных гарантий. За счет того, что людям обеспечивают уверенность в завтрашнем дне.

Если я ничего не нарушаю, если я нормально выполняю свои обязанности, \я спокойно отработаю свое время, уйду на пенсию, буду иметь очень хорошую пенсию и буду иметь хорошее медицинское обеспечение.

Поэтому, когда нам говорят, что оплата труда госслужащих должна быть повышена до конкурентного уровня, то, как правило, это лукавство. Он заимствовано у Запада, у многих стран, где это тоже использовалось госслужащими в корыстных целях.

Это ошибка, которую делают не одни наши чиновнички. Но эта ошибка достаточно широко распространена. И делать эту ошибку нельзя категорически.

Вы правильно пишете, что этот замысел Минфина, неизвестно, будет ли это на самом деле. Но госпожа Нестеренко — человек серьезный, ответственный. Поэтому к ее словам я отношусь серьезно.

И с высокой степенью вероятности то, что она объявила, будет сделано так, как она объявила. По ее словам, сокращение госаппарата пройдет в два этапа.

Первый — автоматическое сокращение. Второй этап будет потом, это отложено. Он еще только прорабатывается. Численность центральных аппаратов федеральных органов исполнительной власти в следующем году сократят на 10 %, а территориальных органов — на 5 %. А к 2021 году сокращение в регионах достигнет 15 %, то есть будет сокращено еще на 10 %.

Сергей из Новосибирска: — Вы тут Сталина поминаете. Вдруг Сталин сейчас встанет, он же всех этих олигархов, банкиров, всю эту власть сразу расстреляет. Хватит крови!

М. Делягин: — Я не совсем уверен, что всех бы их расстреляли. Я напомню, что один из любимцев Сталина — Алексей Николаевич Косыгин, который прославился тем, что он был крупнейшим сибирским нэпманом.

Молодым парнишкой женился на дочке местного золотопромышленника. И до сих пор в Новосибирске вам могут показать дом Косыгина, который принадлежал нэпману.

У Косыгина были проблемы при Сталине, но совершенно не связанные с его происхождением и с тем, что он занимался развитием капитализма, когда это было мейнстримом. Много других подобного рода примеров. Не соглашусь, что сталинские методы — это расстрел и ничего больше.

Я говорю сейчас не об отношении Сталина к ворам. Хотя любая попытка применить уголовный кодекс к преступникам, при том, что УК у нас очень мягкий, сопровождается диким воем по поводу того, что это возвращение к сталинскому террору.

Когда воры грабят страну, уничтожают ее, когда воры упиваются своей безнаказанностью чуть ли не в золотых «Гелендвагенах», — это нормально. А вот любая попытка наведения порядка — это недопустимо, потому что Сталин так делал.

Напомню, что все, в чем мы живем сейчас, было построено в сталинский период. Метро, дома, планировка городов, основа промышленности, науки, системы образования, которое уничтожено сейчас.

И люди, которые хотят десталинизацию, думаю, им стоит начать с себя. Им нужно перестать пользоваться медициной, образованием, городским транспортом, жить в землянках. Это будет для них полезно.

Михаил из Москвы: — Вы еще забыли замечательный эвфемизм, который был в ходу некоторое время назад на тему, что на коррупционноемких должностях надо платить столько, чтобы взятки не смотрелись на этом уровне.

Может быть, надо распространить немножечко систему ЕГЭ? Для выборов и назначения чиновников ввести предварительный ЕГЭ с опубликованием результатов? Для выборов, если ты плохо сдал ЕГЭ, ты должен собрать много подписей. Хорошо сдал ЕГЭ — меньше можешь собирать подписей. Надо опубликовать должностные инструкции чиновников и публично рассматривать результаты ЕГЭ на тему того, какие наказания за нарушение этих пунктов инструкций будут. Иначе у меня такое ощущение, что у нас два законодательства — для чиновников и для остальных.

М. Делягин: — Ощущение именно такое. Что касается ЕГЭ, тут в новостях поминали бывшего сенатора Арашукова, который заявил, что ему нужен переводчик в суде, потому что он по-русски не понимает. Хотя законы писал и принимал.

По ЕГЭ он сколько получит баллов? Я думаю, что сто баллов. Больше, чем любой из нас. Нужно сначала бороться с коррупцией.

Сергей Степанов из Новосибирска: — Еще в апреле этого года было объявлено, что «Беларусбанк» получит кредит в 100 млн. евро от Банка развития Китая. А Белорусская железная дорога берет у китайцев 65,7 млн. евро для электрификации участка дороги. Не приведет ли столь плодотворное сотрудничество в дальнейшем к тому, что Китай станет для Белоруссии лучшим партнером, нежели Россия?

М. Делягин: — С китайцами довольно сложно сотрудничать, в силу культурного разрыва и достаточно большой жесткости. Но я что-то не припомню, чтобы мы предлагали им какой-то вменяемый кредит на подобные цели. На развитие. Мы их дотируем. Но мы ничего за свои дотации не пытаемся получить. По крайней мере, в явной и внятной форме. И мы не обеспечиваем кредитов на развитие Беларуси. У нас есть уважительная причина — мы не обеспечиваем кредитов на свое собственное развитие. Но это причина очень слабенькая. Если белорусы научатся разговаривать с Китаем, грубо говоря, по-китайски, то Китай будет более выгодным партнером для Белоруссии, чем Россия. Просто потому, что Китай будет кредитовать развитие. А российская либеральная олигархия может только это развитие подавлять и разрушать.