Николай Злобин - Киселёв vs Zlobin. Битва за глубоко личное

Киселёв:Да просто боевая миссия российских ВКС увенчалась успехом и подошла к концу. У террористов ИГИЛ под контролем не осталось ни одного населенного пункта. Сейчас приоритет отдан мирному урегулированию, гуманитарной помощи и восстановлению страны. Естественно, что генералов на экране стало меньше. Америка, понятно, хочет, чтобы война в Сирии для России не кончалась. А мы поэтапно решаем там задачи и последовательно переходим от фазы к фазе.

Злобин:Луганск и Донбасс стали упоминаться в десятки раз меньше, вообще тема практически ушла. Ситуация там очень непростая, крайне тяжелая — казалось бы, сейчас самое время обсуждать ее вовсю, искать выходы. Но нет. К тому же на их место не пришли, условно говоря, Воронеж и Курск.

Киселёв:В Воронеже и Курске, слава богу, боевых действий нет. За всплесками в Донбассе мы продолжаем следить. У нас там постоянные корреспонденты. Убийство в ходе теракта лидера ДНР Александра Захарченко стало в России новостью номер один.

Злобин:Люди в принципе знают, что — как мне кажется, я могу быть не прав, — СМИ и реальная жизнь в России сильно отличаются. С советских времен они это понимают. Поэтому и 1980-е годы вспоминаются. В Америке СМИ — это частные компании, в конце концов, на свои деньги ты можешь делать все что хочешь. Но здесь-то это делается на деньги государства! Фактически на деньги налогоплательщиков им же впариваются какие-то вещи, которые, на мой взгляд, дезинформируют, дезориентируют людей, делают из них объект пропаганды. За их же деньги.

Киселёв:Частные СМИ — не гарантия добросовестности. Скорее наоборот. Как ты говоришь, «за свои деньги можешь делать все, что хочешь». Наверное, поэтому в Англии, Франции, Италии есть СМИ, которые живут на деньги налогоплательщиков. И Америка им тут не пример. Но и это не спасает. ВВС в Англии впаривает публике чудовищную несусветицу о России. При этом палят свою репутацию до смешного. Например, выпустили якобы документальный фильм про Путина, где фото Владимира Владимировича, обработанное спецэффектами, превращается в лик кровожадного монстра, при этом в ходе плавных изменений лицо покрывается расползающимися трупными пятнами. В качестве привета ВВС я повторил у себя в программе то же самое с лицом здравствующей королевы Елизаветы II. В шутку. ВВС хвалится своей беспристрастностью. Но если это беспристрастность, то что тогда пристрастность?

Злобин:У меня нет британского отношения к карикатурам, да еще политическим. Покажи мне российские, пожалуйста. Где сатирически высмеивается президент, его окружение и так далее. Дима, я же тоже очень много смотрю и читаю российские СМИ. Я вижу, сколько там говорится о Западе. И сколько говорится неправды. Вернее, как бы лучше сказать, — это почти всегда правда, но очень специфическая. Берется какой-то факт, и делается огромная история, якобы типичная для Запада.

Я приведу простой пример, с которым столкнулся. Когда после выборов 2018 года я прилетел в Россию, все топовые новости, в том числе на РИА «Новости», рассказывали о том, что в Америке избирательные участки, где голосовали за Путина, были забрызганы какой-то гадостью. А я тебе расскажу, что было на самом деле. В этом году Россия действительно очень здорово организовала выборы для своих граждан в Америке. И, в отличие от всех предыдущих выборов, когда участки для голосования были только в Нью-Йорке и Вашингтоне, в консульствах, Россия договорилась с владельцами частных помещений в разных городах Америки — ресторанов, клубов, торговых центров — и арендовала у них площади для организации избирательных участков. Даже автобусы были с избирательными участками. И, в частности, был договор с одним рестораном на Брайтон-Бич, что в воскресенье там пройдут выборы. В среду какой-то идиот в этот ресторан кинул банку с краской. Все.

Я приезжаю в Россию — топовая новость! Связано это с выборами, не связано — неважно. Одна банка краски на Брайтон-Бич. Никто не пострадал, даже стекла не разбиты. Просто человек, проходя мимо, бросил эту банку. Не знаю, по каким причинам. Кто-то дезинформировал российского посла, рассказав об инциденте, посол это интерпретировал в том ключе, что, мол, была попытка сорвать выборы. Потом, кстати, он активно пытался дезавуировать свою собственную историю, когда увидел, во что это превратилось, но российские СМИ, голодные на антиамериканские примеры, тут же подхватили тему и ринулись ее повсеместно обсуждать. И мне звонили журналисты и задавали вопросы, что это за безобразие.

Киселёв:А разве это не безобразие — в российский избирательный участок за три дня до выборов бросать банку с краской? Вот я уверен, если бы нечто подобное произошло в России, этот факт стал бы топовой новостью в США. Хотя в Америке и так обсуждается тема вмешательства России в американские выборы, без всяких твердых фактов и прямых улик. В топах.

Злобин:Это не был российский избирательный участок. До превращения в него оставалось еще четыре дня. Все четыре дня это был обычный ресторан. Тогда уж надо было бросать в день голосования или по крайней мере в ночь накануне. Или вот еще: в Америке я смотрел Олимпийские игры. Как ты, наверное, знаешь, на американском телевидении есть специальный Олимпийский канал, который двадцать четыре часа в сутки ведет трансляцию. Я большой любитель спорта и смотрел взахлеб. Очень позитивное отношение к команде России! Очень объективное, с добрыми шутками, с уважением. Открываю российские СМИ — там статьи, посвященные тому, что какой-то западный спортсмен не пожал руку российскому спортсмену. Ну, может быть, это и правда — но это не главная новость! Это не та атмосфера, которая была на Олимпиаде в изображении американского ТВ. Почему именно такие вещи становятся топовыми новостями? Кто-то что-то сказал негативное — да и хрен с ним! Я смотрел и слушал эти Олимпийские игры двадцать четыре часа в сутки, с комментариями американцев для американцев — исключительно уважительное отношение к российским спортсменам! Причем подчеркнуто уважительное. И мне приятно было это слушать. Открываю российские новости — опять кто-то на кого-то из российских спортсменов не так посмотрел, кто-то недостаточно улыбнулся и тому подобное. Ах, эти западные сволочи! И это вполне может быть правдой — что кто-то там не так посмотрел на россиянина. Но этот факт в российских СМИ подается как тенденция, характеризующая атмосферу на Олимпийских играх. То есть из маленькой правды делается очень большая неправда. И так во всем…

Киселёв:Понимаешь, мы не были бы так чувствительны, если бы дело ограничилось лишь отсутствием рукопожатия. Вспомни, какая мощнейшая информационная кампания была развернута четыре года назад против Олимпиады в Сочи. Позже она вылилась в допинговую истерию и маски-шоу с участием психически неуравновешенного Григория Родченкова. Американское телевидение до сих пор его воспринимает всерьез. А тот обкалывает себе лицо гелем до неузнаваемости и блуждает по студиям, нося с собой в качестве реквизита бронежилет. Якобы от Путина. Не скрою, нас это развлекает. Особенно на фоне того, что американские атлеты принимают допинг, легализуя его рецептами от врачей.