Марина Характерова - Кумиры. Беседы с замечательными людьми

– Значит, дом, семья, дети – главное предназначение женщины?

– Чем больше женщина следует своему биологическому, природному предназначению, тем больше она выигрывает. Вполне нормально, если женщина не работает, а сидит дома. Дом от этого не пострадает. Женщина должна сама выбрать. Но все-таки главное, для чего живет женщина, – понять, помочь, простить, протянуть руку, забинтовать рану, а иногда и шлепнуть по одному месту.

– Еще Петр I своим указом сравнял женщину с мужчиной. Но с тех пор мало что изменилось. При всем том, что у нас декларируются равные права, женщин почти нет ни в политике, ни в правительстве.

– Конечно, наши права нельзя назвать равными. Женщина берет на себя гораздо больше. Она и работает, она и хозяйка. Не каждая женщина хочет идти в политику. Зато почти каждый идиот хочет быть членом правительства. Помню, еще в советское время меня терзали американцы: «Почему это у вас нет женщин в правительстве?» А я им: «Ну, почему нет. Была одна. Не выдержала. А что дало Англии или Индии, что главой правительства была Маргарет Тэтчер или Индира Ганди? Они же женщинами не занимались». Конечно, бывают женщины, выдающиеся по своим качествам. Например, Хакамада. Она же умница, очень одаренный человек. Вот она – прирожденный политик. Долгое время она торчала в правительстве, абсолютно невидная, затертая, отодвинутая. А потом воля и способность работать выдвинули ее в первые ряды. Иногда надо просто доказать, что ты способна к этой работе. И в этом, положа руку на сердце, женщина очень часто проигрывает мужику.

– В чем же женщина уступает мужчине?

– Есть вещи, которые женщина делает хуже. Я общаюсь с мужчинами и понимаю, что я – человек эмоциональный и рядом, допустим, с Немцовым или Чубайсом не тяну. Я бы не стала участвовать в дискуссии с ними – наверняка проиграла бы, потому что эти мужчины – рациональные крепкие устройства, способные выдерживать во всех битвах жизни.

– Но и про вас не скажешь, что вы – из ребра Адама.

– Женский ум отличается от мужского?

Мужской ум более прагматичен. Женщина же вся на эмоциях. Как-то я писала рецензию на стихи китайских поэтесс средних веков. Это была простая нежная женская лирика, но в этих любовных стихах была их гражданская позиция: они призывали своих мужей не ходить на войну.

– Значит, в мужчине превалирует разум, женщина же сердцем чует? Что важнее для вас?

– Сильнее то, что дает лучший результат. Как и всякая женщина, я – человек довольно эмоциональный, но какая-то прагматичная пружинка во мне все-таки есть: в делах все просчитываю.

– Один мой приятель, пользующийся, кстати, успехом у дам, узнав, что я собираюсь к вам, попросил узнать: может, вам известно, почему почти все женщины, на его взгляд, – стервы?

– Странно, что он захотел это узнать у меня, а не у Аллегровой. Это ведь она поет «Все мы, бабы, стервы». Так передайте ему: стервоватой по этой жизни женщине нужно быть.

– И в любви?

– В любви это другое. Шекспир писал: горе в любви и в искусстве тому, кто говорит все. Иногда мужчина за стервозность принимает небольшую женскую тайну. Но так устроен мир: женщина не должна сразу сдаваться. Ей необходимо уберечь в мужчине охотника, который должен добиться своей цели. Если она постоянно твердит: «Милый, я тебя люблю», ему скучно становится.

– Уверена, ваши мужчины с вами не скучали. Вы – борец и боец по натуре. И при этом вы – абсолютная женщина. Легко ли быть женщиной?

– Во всяком случае, мужчиной быть не хотела никогда. Женщине дана вся полнота ощущений: возможность делать добро, безответно и безнаградно любить, жертвовать собой. Мне близки все эти женские свойства. «За дар дарить дар обретать отобран» – это строчки из моих стихов. Меня иногда называют общественно-ангажированным человеком, а я – просто неравнодушный человек.

– Это больше женская черта?

– Это черта любого порядочного человека…

К Борису Клюеву очень подходит определение «удачливый». И действительно, удача не раз улыбалась ему в жизни: бешеный успех в кино после выхода сериала о мушкетерах, потом еще больший успех после фильма «ТАСС уполномочен заявить», новый всплеск популярности после воплощения образа эксцентричного отца семейства в сериале «Воронины», работа в Малом театре, которому он преданно служит уже более 40 лет. Но только обыватель может объяснить это благоприятным расположением звезд и особым светом судьбы. За всей этой удачливостью стоит постоянная работа души, сердца и, конечно, большая любовь к профессии и к жизни вообще.

– Ходят слухи, Борис Владимирович, что ваша популярность так велика, что журналисты к вам чуть ли не в очередь за интервью встают.

– Это, конечно, сильное преувеличение. Но, должен сказать, популярность – это трудный путь, через который нужно пройти, руководствуясь железным правилом: сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя.

– Где же проходит эта тонкая граница? Можно ли спрогнозировать успех?

– Однажды я пытался это сделать. На моем счету уже было пять достойных работ в кино, когда меня пригласили на роль министра Временного правительства Шульгина в фильме «Крушение империи». Это была большая роль. Вот тогда я и подумал: «Теперь уж я точно буду знаменитым». Но ничего подобного не произошло. Фильм прошел. Я ждал звонков, приглашений, но меня никто не приглашал. Предлагать же себя самому мне казалось унизительным. Но однажды на Мосфильме я увидел, как очень известные актеры, заглядывая во все двери, спрашивали: «Вам артисты не нужны?» Помню, как это тогда меня поразило. Потом, позже, я понял, что есть и такой способ найти работу. Но всегда должна быть определенная планка, ниже которой унижаться нельзя.

– Когда вы почувствовали, что знамениты?

– Первая волна популярности, первое узнавание пришли сразу после «Трех мушкетеров». За роль Рошфора мне не стыдно. Но дело здесь даже не в том, что мне удался образ Рошфора. Просто получился очень удачный сериал во всех отношениях. И то, что по истечении времени фильм все еще идет на экране и пользуется успехом уже у нового поколения, только подтверждает мои мысли. Ну и, конечно, самый «звездный» час пришел ко мне после фильма «ТАСС уполномочен заявить», где я сыграл агента Трианона. Этот успех я вкусил по полной программе.