Марина Характерова - Кумиры. Беседы с замечательными людьми

– Надежду на новые чувства?

К сожалению, я уже не влюбляюсь. У меня слишком высокие требования к мужчине. Конечно, случается: когда ты видишь прекрасного мужчину, в тебе вспыхнет что-то. Но это бывает очень редко. Зато у меня есть свобода, которая позволяет наслаждаться жизнью во всем ее великолепии. Помню, как-то в молодости позвонила одному мужчине. «Что делаешь?» – спрашиваю. А он: «Анну Каренину» читаю». Я бросила трубку. «Вот, думаю, сволочь. Я его люблю, а он читает». А теперь я и сама не только «Анну Каренину» читаю, но много чего еще и получаю радость в интеллектуальном, духовном общении с жизнью.

– Простите мое любопытство, вы дважды были замужем. Почему не сложилось?

– У нас часто статус женщины зависит от того, как относится к ней, извините, близлежащий, ну, или, на худой конец, близстоящий мужчина. И то, и другое плохо. Мой первый муж, известный писатель и публицист, страшно злился, когда мое имя стало звучать громче. Ему не нравилось, когда я куда-то уезжала. Я предлагала ездить вместе, но он этого никогда не делал. Причина разрыва со вторым мужем была в том, что иногда не я была при нем, а он при мне. Так не руби не по себе дерево. Мне не повезло потому, что не встретила ровню. Это часто случается, когда женщина или зарабатывает больше мужа, или является личностью. Но, по большому счету, не имеет значения, что, допустим, мой избранник приглашен на прием с госпожой Казаковой как ее супруг. Главное ведь в другом, – чтобы в наших отношениях я была всегда при нем, а не он при мне. Тогда бы в нашей жизни было бы все хорошо. Этого не случилось.

– Разница в возрасте между мужчиной и женщиной имеет значение?

– Мой первый муж был на 17 лет меня старше, а второй – на 11 лет моложе. И оба, что называется, хуже. Честно говоря, я против разновозрастных браков: не верю, что они могут принести счастье надолго.

– В народе говорят: молодая жена мужа молодит, а старый муж жену старит.

– Мой второй муж меня молодил и не давал мне распускать себя. Я всегда выглядела моложе своих лет. Когда я выходила замуж второй раз, я не знала, сколько лет моему избраннику. Если б знала, никогда бы не сделала этого. Честно говоря, я просто не думала об этом. А когда очнулась, было уже поздно. Ночью, обнимая меня, он шептал: «Ты мне как дочка». Он действительно ощущал меня моложе себя. А я чувствовала, что он старше. Но я говорю о настоящей любви, о настоящих отношениях между мужчиной и женщиной.

– Римма Федоровна, скажите по секрету: где сегодня видится вам ваш избранник?

– Я могла бы представить себя рядом с каким-нибудь крупным политиком.

– Поконкретнее можно?

– Ну, допустим, если бы я была замужем за Жириновским, я б ему сказала: «Дорогой, не будь козлом, не базарь, особенно на экране, и думай, что говоришь».

– И он бы прямо так сразу вас и зауважал…

– Конечно. Он уважал бы меня за то, что я могу творить это чудо – стихи. И ценил бы во мне чисто женское хорошее отношение.

– Небезызвестная всем Раиса Максимовна тоже очень хорошо относилась к мужу, и он ценил ее хорошее отношение к нему, только народ ее почему-то недолюбливал.

– Ее не любили не за это. Раиса Максимовна была несколько провинциальной в проявлениях своей заботы о муже и государстве. Порой она просто отодвигала мужа и первая тянула руку. Возможно, со временем ее кто-то бы и научил, но она была первой. Потому ей и досталось.

– Каким, на ваш взгляд, должен быть идеальный мужчина?

– Прежде всего, сильным и мужественным. Мужчина по свой природе не слабак и не идиот. Если он отказывается от этого – значит, его испортила женщина, которая хочет иметь рядом безвольного мужчину. Как существуют грубые и мужиковатые женщины, так бывают и тляобразные мужчины. Мужчина обязательно должен пройти через армию. Когда моему сыну пришло время служить, его жена пала мне в ноги с просьбой помочь в отмазке от армии. Я отказала. Не могу же я призывать людей к одному, а поступать по-другому. Я сказала: «Сынок, ты – мужик. Ты не можешь жить в нашей стране, если не послужишь в армии». А была афганская война, потом чернобыльский взрыв. Никто не знал, чем все это закончится. Он отслужил. И вернулся другим человеком: окрепшим, веселым. Он даже стал лучше понимать мои стихи. Армия сыграла свою позитивную роль. Поэтому нам надо серьезно думать о реформе армии, – она имеет огромное значение для нации. Надо прекратить все войны, превращающие наших мальчиков в пушечное мясо.

– От кого ваше сердце «тает» сегодня?

– Может, мой ответ и покажется вам странным, но уж извините, не привыкла лукавить. Чубайс и Немцов – настоящие мужчины.

– Неожиданный поворот…

– Но мы же говорим откровенно. Можно их за что-то осуждать. Но они оба такие красавцы – посмотреть приятно. Кстати, кто видел их хотя бы раз, бывают очарованы ими. Я защищена от этого возрастом и опытом. Они просто нравятся мне. У меня доброе к ним отношение, и я желаю им совершенствоваться не только по каким-то внешним качествам, но и все больше набирать в духовном отношении.

– У вас есть такие строки:

А в чем оно, женское естество? Что такое женственность?

– Это, прежде всего, соразмерное тактичное поведение, благодаря которому женщина мягко вписывается в действительность.

– Но эта действительность заставляет и женщину быть сильной!

– Женщина уже сильна по своей природе, ведь ей надо родить ребенка, потом руководить тем, что происходит вокруг, надо делать все, чтобы боли было меньше, а результатов больше. Силы заложены в любом человеке, независимо от пола, и только ленивые и трусы отказываются быть сильными.

– Все это правильно, только мы видим, что на фоне сильных, самостоятельных женщин появляется все больше инфантильных мужчин. Может, вообще, ну их. Говорят, мы уже и в рождении ребенка без них можем обойтись. Как вы думаете, не потерял ли институт семьи своего значения в нашем обществе?

– Своим опытом я понимаю, какое бесценное счастье, когда есть семья. У меня есть сын, двое внуков. Жизнь сына сложилась изломанно и сложно: он рано развелся с первой женой, его не допускали к воспитанию ребенка, и я прилагала много усилий к тому, чтобы было это чувство – чувство семьи. Жизнь постепенно повернула туда, где мы понадобились. Благодаря моим усилиям, сын и внук сблизились. Сегодня я им внушаю: что бы ни произошло, приходите ко мне. Чувство семьи заложено в самой природе человека. Даже самые худшие из мужиков говорят: «Жена – это жена, а все остальное – это все остальное». Были у меня друзья, которые в свое время пытались уйти от своих, на их взгляд, наскучивших, уже немолодых и не очень красивых жен. Но спустя время они возвращались назад. Какие-то бытовые вещи: к примеру, запах ванили от испеченных женою пирожков и тапочки на привычном месте, – оказываются сильнее сексуальных порывов, иногда пробуждающихся в наших мужчинах. Для постоянной жизни выдвигается не страсть, не восхищение женщиной, а простые вещи: какая она подруга, какой товарищ, насколько она женщина. Иногда видишь: мужик – красавец, а женщина незаметная, невидная. Потом присмотришься и понимаешь, что эту пару объединяет. Часто счастливые браки именно из таких пар и состоят. Мужчина – весь в делах, женщина – в доме. Ни один клуб, ни один стриптиз, ни одна самая замечательная вечерняя программа не заменят традиционного семейного сидения за столом за чаем. Часто наша жизнь разламывается из-за того, что у нас плохие дома.