Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

«Поляки уверяют, что не было польских концлагерей. Неужели?? А Явожно?? А операция «Висла» и изгнание невиновных людей, в том числе МАТЕРЕЙ С МЛАДЕНЦАМИ И ДЕТЬМИ, у которых отняли все имущество, разделяли семьи и т. п??»

А ты бы хотела, чтобы с ними обошлись, как с теми 100 тыс. поляков, в том числе МАТЕРЕРЕЙ С МЛАДЕНЦАМИ И ДЕТЬМИ (убитых твоими, смею утверждать, родственниками, отцами, дедами?

Им дана была возможность жить, богатеть, любить, воспитывать детей, звери из УПА нашим такой возможности не дали! Да вы должны нам ноги целовать за операцию «Висла» и переселения, вы живы! Пойми это!

«Что?? Легко все осуждать со своей точки зрения!! Каждый народ имеет право на своих героев! И следует уважать это их право!!»

Да, легко, когда известны все факты, показывающие кто конкретно виноват и кто начал эту бойню в 40-е годы! Я понимаю борьбу с вооруженным противником, но не с детьми и женщинами, а именно это предпочитали УПОвцы, прячась трусливо в лесах, зарываясь, подобно кротам, в землянках и геройски выходя по ночам грабить и убивать мирное население! Вот она, «героическая» УПА!

Каждый народ имеет право чтить своих героев, но не преступников, хотя и они есть в каждом народе.

Borrka1

— Мне кажется, что в Польше, как утверждают русские, действительно происходит переписывание истории под господствующие политические тенденции! За горстку солдат, погибших в Катыни, которые могли быть убиты под любым предлогом как вооруженные люди, поднимают всю Польшу, снимают фильмы, ставят памятники, создают образы мучеников, обвиняют во всех грехах русских на несколько поколений вперед, требуют покаяния и в конце концов совершенно разрывают отношения с Россией по известным причинам. Это одна сторона медали. Вторая — это зверское убийство 100 тысяч мирных граждан, женщин, детей, стариков, беззащитных, о чем польские власти стараются умалчивать, забыть (разве в ПНР не так поступали с памятью о Катыни?), возлагая эти жертвы на алтарь хороших отношений с Украиной, цинично называя этот геноцид вооруженной борьбой против польского населения. Меня это поражает: 20 тысяч убитых военных (но ведь это все-таки были военные, которых смерть всегда подстерегает в военное время) и 100 тысяч обычных людей, убитых националистическими дикарями, которых сейчас восхваляют, ставят им памятники, а это геноцид в чистейшем виде, и что Польша делает? Помалкивает, чтобы, не дай Бог, не обидеть украинцев.

И не следует забывать, что поляки в время гитлеровской оккупации не представляли никакой угрозы для украинцев, а наоборот, украинцы воспользовались ситуацией для ликвидации поляков в прямом значении этого слова. И что по поводу этих торжеств на Украине скажет Утенок-Картошка? Зажмурится? А может, поедет на открытие памятника палачам своих соотечественников? Сделает все, лишь бы насолить Москве, даже пожертвует памятью своих соотечественников для грязных политических игр.

Pegazx

— СССР, а в его составе и Украинская Советская Республика, напали на Польшу 17 сентября 1939 года и захватили 52 % территории Речи Посполитей, лишив ее возможности сопротивляться фашистскому Рейху. Они начали убивать и вывозить поляков. до сих пор не отдали земли, не заплатили, ничего. Я считаю, что каждое польское правительство должно иметь стратегию (корректируемую каждые 10 лет) по возвращению восточных земель.

Michas-l

— 17 сентября напал на II Речь Посполиту СССР, в том числе и украинская республика, но следует помнить, что это не было независимое государство, но абсолютно зависящее от Москвы. Как ты это себе представляешь, что украинцы должны были сказать — мы не пойдем на Польшу? Москва в 30-е годы убивала украинцев, как могла, «голод на Украине», почему Польша не протестовала? И что Украина должна отдать Польше, какие земли? Ведь на территории II Речи Посполитей жили несколько миллионов представителей раличных национальных меньшинств, которые власть хотела ассимилировать любой ценой. Польское Вильно, Львов, весь восток, а где права литовцев, белорусов, украинцев? В состав I и II речи Посполитей входили земли, захваченные поляками. Это был колониализм, местное население было угнетено и унижено. УПА для многих украинцев — это героическая организация, и поляки этого изменить не могут, и точка. Они могут соглашаться или не соглашаться с этим. II Речь Посполита отвратительно вела себя в национальном вопросе. Например, Волынь, где давали земли польским переселенцам, что увеличить процент польского населения на территории, где спокон веку украинцев было большинство; украинцев выгоняли с работы, принудительная полонизация, разрушение церквей и т. п. так выглядела польская политика на Волыни, мы сами виноваты, мы, поляки. И до сих считаем восточные территории «своими». Каждый народ имеет право на самоопределение. Восточные территории мы никогда себе не вернем, потому что они нашими не были и не будут, так же, как Индия была британской колонией. Следует примириться с историей.

Borrka

— Ты, агентик… Твоя забота о жертвах УПА — омерзительна. Я не знаю, кто ты, но знаю, кому ты служишь. И когда ты говоришь о «горстке офицеров», я чувствую более чем презрение к твоему азиатскому пренебрежению к человеческой жизни.

Я в каком-то смысле оскорблен тем, что поляки так легко позволили свести советские преступления только к проблеме Катыни.

Кроме «горстки офицеров» в результате депортаций погибло более миллиона женщин и детей с Восточных Земель. Их заморозили в столыпинских вагонах, уморили голодом в Казахстане, замучили непосильным трудом…

Никто, впрочем, точно не знает точного числа жертв.

До 2 миллионов жителей Восточной Польши.

Borrka

— Это был ответ Borrka1/

Piokli

— Лицемерие хуже, чем у Путина и Лукашенко. Фашистским выродкам, которые живьем сжигали мирных жителей и для забавы разрывали детей, ставить памятники? С такой звериной жестокостью к полякам не относились даже эсэсовцы. Подробности я знаю от двоюродного брата, который жил там тогда и видел это собственными глазами.

max.von.sydov

— Пока ОУН/УПА не даст ответ за свои чудовищные преступления против польского мирного населения, не должно быть никакого согласия, но решительный протест против строительства памятника наиболее известному террористу эпохи II речи Посполитей.

Darino

— Наиболее известному террористу? Пан Юзеф Пилсудский занимался тем же самым — покушениями, взрывами и нападениями на конвои, перевозящие деньги. И почему-то никто не называет его террористом.

ole707

— Ведь эти бандиты убили 160 тысяч поляков и 80 тысяч украинцев. Катынь — это пустяк по сравнению с преступлениями бандеровцев. Лучше всех это описал украинский историк, использовав воспоминания Бульбы.