Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2008 г.

Разве что Россия завоюет Центральную Европу, потому что на данный момент она не в состоянии предложить что-то интересное. И уж точно, её предложения гораздо менее интересны, чем предложения ЕС.

Amber

— Через 20 лет ЕС будет уже только воспоминание в учебниках истории — чего я ему искренне желаю (и не только я)…

Без сырья ЕС может производить, в лучшем случае, зубочистки.

А наши дети не простят нам, что мы, вместо того, чтобы сразу присоединиться к победителю, ещё глупо держались за союз с США и ЕС (кто тебе сказал, что в Польше все как один поддерживают западное направление? Люди начинают соображать, что США далеко, а Россия близко, и не имеет смысла держаться за бумажного союзника).

Ubawiony z rana

— Если Россия рассчитывает на падение ЕС, то может просчитаться. Как чудесно быть с Россией в одном блоке, мы убедились в течение 45 лет до 1989 года. Этого опыта нам надолго, очень надолго хватит. Западное направление в Польше поддерживают ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ. Если кто-то иначе интерпретирует результат ЕС-овского референдума или даже последних выборов, то он просто глуп. ПиС проиграл потому, что слишком хотел ввести в Польше Путинскую систему.

Атомная энергетика приобретает всё большее значение, это интересное для ЕС направление. Уверяю тебя. Что невозобновляемое сырьё, в том числе нефть и газ, кончится скорее, чем распадётся ЕС. А в мире глобализованном, оплетённом сетями, не имеет большого значения, далеко какая-то страна или близко, Америка физически далеко, но ментально близко, Россия физически близко, но ментально нас разделяет пропасть, а по времени — по крайней мере, век. Мы просто принадлежим к другой цивилизации: у нас оппозиция может выиграть выборы и не считаться врагом, предателем народа, оплаченном иностранной державой, как, например, в России.

Kris 1955

— Проблема Россия решится быстрее. Чем мы думаем. Их (русских) всё меньше, и они при средней продолжительности мужчин (57 лет) будут убывать всё быстрее. Конечно, Россия и дальше будет существовать, только жители будут другие. Часть из них, наверняка, будет говорить дома на мандаринском диалекте. Кстати, будучи недавно в Польше, я встретил знакомого украинца, который когда-то у меня работал. Как раз вернулся из России, где был на заработках. Я его спрашиваю, как там? И что он мне сказал: никогда больше. Деньги, может. и приличные, но культурно и цивилизационно Россия отстала от Польши на 100 лет, а от западной Украины — на 20 лет.

Saszka

— «По крайней мере, заработают на транзите».

Привет, Алёша! Откуда стучишь сегодня? У меня линия не в порядке, надо сообщить техникам из посольства, чтобы исправили.

А по делу — мы тут все ждём Россию. Мы хотим с ними торговать, хотим российского сырья и Красную Армию, гарантирующую нам безопасность. В Легнице и Борнем-Сулинове. И хотим, чтобы Россия разместила здесь своё ядерное оружие для нашей безопасности.

Мы все помним, как хорошо нам жилось в 1944-89 годах, каким безопасной и богатой страной была тогда Польша. Не то что сейчас, в этом проклятом job-twaj-mac ЕС.

Ubawiony z rana

— Цена на нефть затмила разум пропагандистам.

«Мы все помним, как хорошо нам жилось в 1944-89 годах, каким безопасной и богатой страной была тогда Польша. Не то что сейчас, в этом проклятом job-twaj-mac ЕС».

Надо быть исключительно самоуверенным и совершенно оторванным от реальности, чтобы через каких-нибудь неполных 20 лет после падения коммуны и российской империи убеждать поляков, чтобы они вернулись. Молодое поколение поляков и слышать не хочет об обучении русскому языку, считает эту страну враждебной, отсталой, совершенно неинтересной, а язык — ненужным, а этим советским агентам кажется, что кто-то в Польше станет их слушать. Кроме того, мы для этих сказочек слишком образованный народ. И даже менее образованная часть, слушающая Радио Мария, да, настроена антиевропейски, но и антикоммунистически (клир по определению антикоммунистичен, это, кажется, ясно). А Россия при Путине (так же, как Белоруссия при Лукашенко) всё больше ассоциируется с коммуной.

Orient

— Молодое поколение удирает отсюда куда попало. Это факт. Продолжай развлекаться. Похоже, ты ещё не протрезвел.

Ubawiony z rana

— Во-первых, не «удирает», потому что это не побег из коммунистической тюрьмы, как тогда, когда Польша была в одном лагере с Россией. Уезжали, когда были проблемы с работой в Польше, но это уже кончилось. Большинство уезжает, чтобы заработать на дом в Польше или повидать мир. Почти все они намерены вернуться, они сильно связаны со своей страной, о чём свидетельствует массовое участие в последних выборах, когда людям приходилось по несколько часов стоять в очередях.

А во-вторых, не «куда попало», потому что в Россию или в Белоруссию никто не едет.

Это вы, агенты Кремля, должны протрезветь, потому что теряете контакт с реальностью.

Ptg

— Прежде всего, спасибо за ответ. Затем — я не пропагандист Москвы, в чём меня некоторые упрекают.

Теперь по сути вопроса. Ты считаешь, что Россия пытается оторвать Центральную Европу от Западной, и я с тобой согласен. Однако, она делает это не при помощи танков и бомб, как это было во времена СССР, а при помощи бизнеса, и тут главную роль играет Газпром. Заметь, что Россия — это одна из главных экономик мира, огромный рынок, который притягивает всё больше инвестиций. Это видит Германия и другие страны Западной Европы, которых всё больше раздражают проблемы в польско-российских отношениях. Какой альтернативной может быть Россия для стран ЕС? Ну, например, для рабочих. Под Москвой на стройке можно заработать в два раза больше, чем в Польше. Это притягивает людей. В Россию едут не только рабочие, но, прежде всего, люди высококвалифицированные. Причина всё та же, в России можно заработать больше, чем в Западной Европе.

Ты говоришь, что в принципиальных вопросах ЕС способен выработать общую позицию. Но при этом не в состоянии выработать такую позицию в области внешней политики. а по-моему, внешняя политика — это важнейший аспект функционирования ЕС. Основной принцип ЕС — солидарность его членов. Между тем Германия строит вместе с Россией газопровод по дну Балтики, который в будущем послужит энергетическому шантажу других государств ЕС.

Далее ты пишешь, что Россия не развивается, что Путин сталкивает её на старые рельсы. Так вот, по моему мнению, экономическое развитие возможно не только в демократических системах. Примером может служить Китай. Примерно так же обстоит дело и с Россией. демократические институции регрессируют, а экономическое развитие ускоряется. Россия в данный момент развивается быстрее, чем Польша, и если эта тенденция удержится в течение 10 лет, то опередит её в ВВП на душу населения. Уже вскоре Россия будет самой большой экономикой в Европе, и именно с нею, в первую очередь, придётся считаться.