Олеся Рябцева - Без дураков. Лучшие из людей. Эхо Москвы

Б. НЕМЦОВ:Действительно, зарабатывать деньги – довольно увлекательное и полезное дело. Особенно для твоей семьи и для твоих детей. Так что всем рекомендую этим заниматься.

С. КОРЗУН:На досуге.

Б. НЕМЦОВ:Да, на досуге. Я действительно возглавлял не банк только, а концерн «Нефтяной», куда входил банк, но помимо банка еще и строительная компания, которая жильем занималась в Москве. Ну, по известным многим причинам, концерн перестал существовать.

С. КОРЗУН:А что там? Что за история? Вы подали соответственно заявление об уходе по собственному желанию.

Б. НЕМЦОВ:Да, ну, там было такое…

С. КОРЗУН:Через год или полтора? Это была работа такая…

Б. НЕМЦОВ:Я работал полтора года. С начала 2004 по конец 2005 года, но так вот случилось, что концерн перестал существовать. Его хозяин уехал, сейчас возбуждены уголовные дела. У меня есть стопроцентные доказательства того, что была политическая составляющая во всем этом мероприятии.

С. КОРЗУН:Против Вас?

Б. НЕМЦОВ:Нет, против Лившица скорее. Его подозревали в том, что он финансирует оппозицию. Наши доблестные спецслужбы писали докладные записки на эту тему в Кремле. И в Кремле нашлись люди, которые этому поверили. Должен сказать уже, наверное, в 10 раз, что это является полной ложью. Действительно, когда «Союз Правых Сил» участвовал в выборах в 2003 году, Игорь помогал, но это было абсолютно открыто все и ясно. А после этого, когда мы проиграли, в общем, мы политикой не занимались, и оппозицию компания не финансировала. Но тем не менее доказать было ничего невозможно. Они утверждали, что Лившиц финансирует Касьянова. Собственно, на этом все закончилось. Сейчас я занимаюсь инвестированием. Такая инвестиционная компания.

С. КОРЗУН:Из своих денег?

Б. НЕМЦОВ:Да, из своих, в том числе. В акции российских компаний. Могу сказать, дело это, хоть и рискованное, но прибыльное. А всегда, знаете, риски и прибыль – связанная вещь. Там где нет риска, там нет и прибыли. Но российский фондовый рынок за прошлый год показал удивительные результаты. Он вырос практически на 70 %, Можете себе представить, что ты пришел, положил деньги в банк под 70 % годовых в валюте.

С. КОРЗУН:Только квартиру можно было в Москве купить. Она процентов на 110 %, по-моему, даст.

Б. НЕМЦОВ:Да, кстати, рынок недвижимости тоже сильно рос. Но уже где-то к середине лета он остановился, и к концу лета он рос гораздо меньше. А фондовый рынок продолжал расти. Поэтому те, кто вкладывал в Сбербанк или в РАО ЕЭС России, в ряд нефтяных компаний российских, они, в общем, могли заработать огромные деньги. И собственно это такой честный заработок. И главное, он же, знаешь, чем хорош для таких людей, как я, тем, что очень трудно уничтожить бизнес.

С. КОРЗУН:Вообще целиком.

Б. НЕМЦОВ:Весь.

С. КОРЗУН:Конкретный элемент можно, а целиком…

Б. НЕМЦОВ:Да, как уничтожить бизнес? Легально покупаешь акции, платишь налоги. Чтобы уничтожить бизнес, нужно уничтожить компанию, которая собственно котируется на рынке.

С. КОРЗУН:«Газпром» не уничтожить.

Б. НЕМЦОВ:«Газпром», Сбербанк и т. д. На «Эхе Москвы» особенно приятно сказать, что «Газпром» никогда не будет уничтожен. Могу это просто твердо еще раз подтвердить. Короче говоря, это довольно прибыльный в России бизнес, хотя достаточно рискованный, потому что фондовый рынок не может вечно расти. Это понятно. Но те, кто верят в российскую экономику, те, кто верят в то, что будет еще рост, в том числе в 2007 году, я считаю, они могут вкладывать деньги, и это более выгодно, чем, например, когда лежат деньги на депозитах в банке. Хотя и более рискованно.

С. КОРЗУН:Известно, что второй по своему богатству человек в мире на сегодняшний момент Уорен Баффет тоже, в общем, так на досуге, а иногда и профессионально занимается инвестированием в разные отрасли, в том числе, и в страховую, и в прочие. Там я уже не помню сколько. Ну, за 30 миллиардов. Естественно значительную часть из них он, кстати, как и первый человек, как раз в Фонд Била Гейтса завещал отдать. Сам он так живет относительно непритязательно. Но самое любопытное, что он самостоятельно принимает инвестиционные решения. И говорит, что если за 10 минут я не понял привлекательности этого предложения, то, значит, я его не пойму никогда. Не использует ни компьютеров, ни советников, не требует, чтобы люди проводили все время на работе. А Вы как работаете как инвестор?

Б. НЕМЦОВ:Есть принципы Баффета, они хорошо известны в инвестиционном мире. Что никогда не инвестируй в компанию, в которой ничего не понимаешь. Один из его принципов. Второй принцип, если ты не можешь заработать в своей собственной стране, то не лезь в чужие страны. Кстати, очень хороший принцип. Сам Баффет в основном работает на американском рынке. И есть еще принцип, что компания должна быть прозрачная, не должна скрывать свои финансовые результаты. Если она скрывает, то, значит, там воруют. А если там воруют, то заработать там нельзя. Потому что зарабатывают другие. Короче говоря есть такие, я бы сказал, почти житейские принципы Баффета, которые многие знают. Но если говорить обо мне, то я неплохо знаю энергетику российскую. Я все-таки министром работал топливной энергетики. Неплохо знаю теперь вот и металлургическую промышленность. Слежу за ситуацией на мировых рынках. Поскольку российский рынок очень сильно завязан с экспортом. А экспорт, в свою очередь, определяется мировыми ценами. Сейчас очень благоприятная конъюнктура не только на рынке нефти и газа, об этом уже все уши прожужжали, но и на рынке металлов. Цветные металлы очень дорого стоят. Никель там под 30 000. То есть действительно выросли цены в 5–6 раз. Иногда даже больше, чем цены на нефть. Растет рынок золота. Дорогая платина, палладий и т. д. Поэтому вкладывать в цветные металлы, в цветную металлургию – достаточно выгодная вещь.

С. КОРЗУН:Индекс, скажем там, CnP или как, интереснее, чем политические события?

Б. НЕМЦОВ:Менять профессию, когда тебе за 40, это, в общем, довольно тяжелое дело. И для меня зарабатывать деньги, инвестируя их, не является захватывающим предприятием.

С. КОРЗУН:Значит, все же менее увлекательным, чем политика.

Б. НЕМЦОВ:Безусловно. Просто надо зарабатывать деньги, чтобы нормально себя чувствовать. Вот собственно и вся история, да. Конечно же, менять профессию я не собираюсь. И собираюсь продолжать участвовать в общественной жизни. И по мере возможности в ней участвую.

С. КОРЗУН:О политике еще поговорим. Вернемся к двум эпизодам, которые были сильно раскручены, которые можно смело назвать скандальными, связанные с Вами. Во-первых, те 23 миллиона от Билайн, они нашлись?