Lokky - Хакеры сновидений: Архив 1-6

konste

попытка анализа состояния программирования для ПМ.

1. единственная прога, которая позволяет визуално увидеть построение цепочки,

написана оч давно, на визуальном васике: Пасьянс.exe из архива sol.rar

кстати, списывался с автором, исходников нет, прога писалась как шутка :)

2. процесс сложения цепочки колоды из 36 карт нагляден конечно,

но совершенно не адекватен тому что происходит на самом деле при складывании событий цс.

скорее это надводная часть айсберга, объекты механизма расклада размыты, как бы.

уверен, ты понял об чем речь.

3. я тоже считаю что основной упор программирования раскладов,

необходимо выражать через свод правил.

и как правило, такое обычно пишут на прологе.

там это наиболее естественно выглядит изходя из конструкций языка.

портировать это на другие языки, думаю не проблема.

кроме того можно подключать рэпперы к проложной либе.

в случае php, мона ваще кастомный модуль или расширение языка сделать.

4. сам предмет программинга явно требует

выражать процесс поиска и сравнения различных раскладов и графическим путем.

я имею ввиду обязательное представление текущего расклада в виде графов.

5. если мы считаем, что ПМ вполне адекватная модель для проворачивания ЦС,

предлагаю отказаться от смешивания понятий с другими системами.

я имею ввиду днк тоналя, гексы и ицзин.

тогда у нас есть только:

алгоритм складывания цепочек событий и первая теорема масяни.

6. зафиксируем количество мастей на четверке.

количество валентностей в интерфейсе должно быть плавающим,

но фиксируемым в пределах расклада.

7. интерфейс вылезет сам, при адекватной самодостаточной модели МЕХАНИЗМА сложения.

мне кажется эта тема заслуживает отдельного обсуждения (топика)

пфьук (#276, 2005-10-30, 07:18:42 )

====================================================

Полазил по своим архивам. Что то мой php блок считает сходящимся любой пасьянс. Ведь, вроде я это уже исправлял! :-( *расстраивается*

_______________

>пфьук

____

1. эту прогу не встречал. У меня лучшее - это программа Ала (не ошибаюсь ли в имени? ) - спасибо, ему. Архив доступен как либо?

2. понимаю... Тут нужен опыт сложения цепочек в жизни... А я, каюсь, теоретик. Ну не вижу я подходящих целей, для применения ПМ... Спорно это конечно... Но если мне очень интересно, начинаю двигаться...

“слои“ - уже выглядят интереснее.

- Кстати, если слой = шар, то транзит это не всегда последнии две карты - порой захватываются еще несколько карт, выложенных раньше. - Наводит на размышления.

В несходящихся цепочках таких карт оказывается масса. - Тащим все за собой?..

3. Надо бы собрать это все в одном месте - правила, термины, обозначения...

Пролог - не преподавали нам. - Поэтому понимаю его как чернный ящик - описывем входы и выходы - он синтезируют схему. Подалось в руки руководство - просмотрел, с налету мало что понял...

поэтому, пока стараюсь представлять карты - как объекты со сложной схемой генереруемых сообщений - это и мобильность статичность, и тайминг, и “вес“ для постройки Гекс... Причем большинство зависят от пасьянса в целом - тяжело...

php - был взят немного на обум, чтобы не заморачиваться с exe.

Но мне тоже видится некоторая библиотека - к которой могут быть написаны разные интерфейсы... что то в этом роде.

э-э-э... хочется в саму программу заложить наши предствавления о механизме реализации ЦС. Так сказать, выбрав интерфейс, - шлифовать представления (код).

4. Графическое представление - напрашивается. Просто лезет из всех щелей.

Графы... Честно скажу - мы дрошли в алгебре до графов. Но на этом курс кончился... Можно ли Тебе задавать вопросы про ним? Вроде как их можно было представлять как таблиц? - это мне ближеуже. (за 6 лет все забылось...)

5. Ммм... Согласен, смешивать не хочу и я. Но если Гексы и ицзин тоже адекватные модели - одно должно переводиться в другое по понятным правилам... :) Так как Саид рассказывал о балансировке ПМ по мастям, через трансляцию мастей в Гексы - хочется иметь такую возможность.

6. согласен.

7. Угу. У меня это выражается в выбрасывании 2/3 кода раз в три месяца :)

Программирование - у меня только хобби, “для Души“. Но тут чудес и не требуется?

Топик? - сейчас попробую создать.

P.S: - создал “Создание и анализ ПМ. Написание программ.“

konste (#277, 2005-10-30, 09:07:25 ) [править]

====================================================

1. я имел в виду прогу которая бы показывала прцесс сложения в виде карт, колоды, рабочего стола :)

а не текста с обозначениями колоды.

хотя мож и вправду есть у A1 и такая

2. опыт применения не обязателен. я говорю о механизме.

возьми колоду карт инани выкладывать пасьянс.

после вукладывания каждой карты, записывай например в экселе что происходит.

чем подробнее ты опишешь этот процесс (пусть даже до 4-5 хлопков хотябы),

тем больше у тебя инфы получится увидеть механизм.

проанализировав его, ты согласишься что колода, текстовая строка, графики,

совершенно не адекватны механизму.

3. мне лично вообще никаких языков не преподавали :)

пролог кстати тож. но я не вижу какой либо проблемы в этом.

у меня практический опыт болшой, работы с разными синтасисами.

и кроме того Сеть - главный инструмент.

посмотри в первую очередь факи. например с ходу русский фак по графам я нашел.

там все оч прозрачно написано.

русская дока по прлогу валяется на softcraft.ru

насколько он удобен для программирования логистики - глянь

http://algolist.manual.ru/misc/morfo.php

но это только начало как бы только...

то есть мож найдется и чтоньть готовое или близко к тому.

вобщем я попробывал отказаться от гекс и днк на самом деле уже.

и от колоды карт тоже кстати

вырисовыется интересная модель.

с которой будет не только легче программировать,

но и интереснее.

модель сыровата еще, требуется критика, и ... возможно даже вообще она выродится :)

в другую.

щас буду выкладывать ее в новый топик.

пфьук (#278, 2005-10-30, 10:08:12 )

====================================================

konste (#3, 2005-10-30, 10:28:19 )

> пфьук (#278)

1. - одобряю. именно так! Причем это только один из вариантов!