Дмитрий Алексеев - Гностицизм и историческое христианство

Царство — не место, а состояние прямого правления Бога над общиной верных.

Вопрос: Хорошо, но это состояние совсем ненадолго. Вот эти люди умрут, а душа не бессмертна, это состояние счастья на 20 лет. Вообще удивительно, что были какие-то ученики…

Ответ: Да, бессмертие души — это языческое понятие. Душа смертна, и именно поэтому нужно поспешить войти в царство в этой жизни. Не желающие наслаждаться двадцатью годами царства могут тешить себя фантазиями, что впереди вечность.

Вопрос: Выходит, что, на ваш взгляд, произошло несколько стратегий искажения Евангелия: сначала было создано движение, в котором были какие-то тексты, потом произошло искажение у Маркиона, который опять же что-то неправильно понял?

Ответ: У Маркиона не было искажения. Да, он понял все, скажем так, по-язычески, и идея двух богов — бога Ветхого Завета и бога Нового Завета, которую он первым выдвинул — глупая, но популярная по сей день идея. Считается, что в Ветхом Завете злой, жестокий Бог, а в Новом добрый, благостный. Да, это глубочайшая ошибка, и эта ошибка идет от Маркиона. В Ветхом Завете есть собственно Бог — Элохим и есть Господь, бог Авраама, Исаака, Иакова, Израиля, обрезания и т. д., т. е. бог Яхве. И в ортодоксальном христианстве, и в иудаизме они отождествлены, а в гностицизме, и я полагаю, что это унаследовано гностицизмом как раз от галилейского окружения Иисуса, от самого Иисуса, они растождествлены. Если принять версию, что они растождествлены, то далее вся терминология того же Иоанна, того же Павла становится понятной, и оказываются очевидны те ортодоксальные вставки II в., которые в оригинальные тексты вносились.

Вопрос: Кого устраивало такое искажение, кому оно понадобилось?

Ответ: Что касается Маркиона, то он не устраивал никого. Приехал человек, пожертвовал 200 000 сестерциев на нужды христианской общины и пожелал занять в ней выдающееся место. Профинансировал многократное копирование текстов, которые с точки зрения этой общины были не вполне правоверны. Естественно, произошел скандал и его изгнали.

Принципиально важной была мотивация превратить слово «плоть» в свое знамя, поскольку это не только сплачивало неоглашенный охлос вокруг «чудотворцев и наследников апостолов», но и моментально отсекало всех христиан, которые что-то понимали в вопросе. Повторяя «плоть Христа», люди отсекали реальных носителей христианской традиции.

Вопрос: По вашему рассказу получается, что христиан почти не оставалось, они были сметены «римским танком»?

Ответ: Фактически так. Но существовали Павловы, Иоанновы общины на востоке. Римский танк проехал по самой Галилее, не оставалось иудео-христиан и галилейских христиан (хотя традиционно их смешивают, но галилеяне — это другой этнос, принявший иудаизм).

Вопрос: Как понимать различие тела и плоти? Если плоть обладает доброй волей, это не плоть?

Ответ: Тело как таковое — это просто физический объект. Скажем, в гностических текстах нет словоупотребления «наш Господь, когда он был во плоти», вместо этого всегда говорится «наш Господь, когда он был в теле».

Нет, доброй волей обладает дух человека.

Вопрос : Связан ли Гурджиев с гностиками, ведь его приравнивают к эзотерическому христианству?

Ответ: Я сомневаюсь, что Гурджиев имеет какое-то отношение к гностикам.

Вопрос: А само понятие эзотерического христианства вы признаете?

Ответ: Скорее нет. Для меня эзотерика — это нечто подозрительное.

Вопрос : На сегодняшний момент какие духовные традиции в какой-либо мере соотнесены с гностицизмом?

Ответ: Скажем, розенкрейцеры претендуют на такое соотнесение. Правда, насколько они соотносятся с гностическими текстами, я затрудняюсь сказать, поскольку недостаточно знаком с этой традицией.

Вопрос: Что вы можете сказать относительно современных церквей, которые называются гностическими?

Ответ: Скажем, те церкви, которые действуют в США во главе с епископом Хеллером и считают себя гностическими, по существу являются все-таки добротным американским сектантством.

Вопрос: Как следует понимать идею загробной жизни?

Ответ : Для идеи Иисуса о царстве наличие или отсутствие загробной жизни непринципиально. Важно, что недопустимо царство небес переносить в загробную жизнь, а есть она или нет — неважно.

Вопрос: Когда появилась идея загробной жизни, рай сразу стал сопоставляться с местом, из которого изгнали первых людей?

Ответ: Если обратиться к самому термину «рай» в Новом Завете, то нет оснований связывать загробное существованием с раем.

Вопрос: На чем основывался Тертуллиан, который жил вскоре после Маркиона?

Ответ: Тертуллиан искренне верил, что Маркион редактировал Евангелие. И он основывался на версии, которую распространяла его секта. Вообще, впервые о том, что Маркион испортил Евангелие от Луки, пишет около 160 г. Юстин.

Вопрос: Что мы сейчас могли бы оставить как чисто гностические тексты?

Ответ: Библиотека Наг-Хаммади — чистейший гностицизм. В Новом Завете: восстановленное Евангелие Маркиона, восстановленные изначальные Павловы тексты — Послания к Галатам и Римлянам (центральные послания для спора между ортодоксами и маркионитами). А что касается Апокалипсиса Иоанна, то неясно, откуда взялся этот текст.

Вопрос : Если царство Бога — не рай, а состояние, то что это за состояние? Напоминает ли оно экстаз или транс?

Ответ : Это особый образ жизни. Это жизнь общины под прямым правлением Бога. Вообще Израиль как таковой есть царство бога Яхве. Иисус предлагает альтернативное царство альтернативного Бога. От жизни во грехе к жизни в Боге есть переход — крещение. И для Иисуса центр — это крещение, а не евхаристия, которая лишь воспоминание о Христе.

Вопрос : Имело ли место физическое воскресение умершего тела Христа?

Ответ : Достоверных свидетельств Евангелия об этом нет. Сам факт физического воскрешения не засвидетельствован, кроме воскрешения Лазаря, хотя в случае с ним вероятней всего имел место некий инициатический ритуал, а не реальная смерть.

Вопрос : Предполагается ли, что после наступления царства Бога человек может от него отойти?

Ответ : Такое не предполагается. Теоретически этого не должно было произойти.

Вопрос : Есть ли связь ранних общин с кумранитами и с поклонниками Иоанна Предтечи?

Ответ : Назореи (мандеи) претендуют быть последователями Иоанна Предтечи. У того же Луки Предтеча выступает в трех ипостасях: в начальных главах он родственник Иисуса, затем он крестит Иисуса, а потом посылает своих учеников к Иисусу узнать, Он ли иудейский мессия. Вывод из такой разной информации в одном тексте сделать нельзя.