Протоиерей Олег - Беседы на Апокалипсис

– Сестра спрашивает: вот люди попадают в ад, если они страдают, может быть, там очищаются? Церковь официально проповедует, что муки в аду будут вечные, что они не прекратятся. Равно как и блаженство в раю будет вечным и оно не прекратится. Но в Церкви есть очень много святых Отцов, которые проповедуют несколько иной подход к этому вопросу. Они говорят так: «Тот, кто не верует во всеобщее спасение – как толстокожий буйвол, а тот кто проповедует всеобщее спасение – как безответственный осел» . То есть иными словами, даже если бы мы знали о всеобщем спасении, мы этого не говорили бы людям, потому, что это опасность, люди проявили бы безответственность. Человек бы сказал: «Я все равно как-нибудь да спасусь». Официально церковь заявляет, что муки ада вечные, равно как и блаженство в раю вечно.

– Вот на исповеди все забываю. Меня все время сон одолевает, я борюсь со сном, могу стоя заснуть, что делать? И еще: я отношусь ко второй категории, которые говорят, что я очень грешная, я не попаду в Рай, но такая мечта у меня была всю жизнь – где-нибудь с краешку попасть.

– Но вы же Божьей помощью надеетесь попасть в Рай?

– Да.

– Значит, вы не относитесь ко второй категории. По поводу сна. Вот сестра говорит, что на исповеди нападает сон. Дело в том, что эта проблема – духовная проблема. Вы знаете, в Гефсимании Господь был с апостолами, все уснули. Вы знаете, на Фаворе Господь был с апостолами, все уснули. Апостол Павел проповедовал, юноша сидел на подоконнике, уснул, упал, пролетел три этажа, насмерть разбился – хорошо, апостол Павел его воскресил. Дело в том, что где Господь проявляет свою благодать, человек начинает чувствовать себя так уверенно, как будто он на руках у любящего отца. Вот почему они уснули в Гефсимании, вот почему они уснули на Фаворе – потому что уже ничего не надо. Помните, Петр сказал: «Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии» ( Мф.17:4). Поэтому особенно бояться вот такого чувства не надо – это чувство успокоения. Как чувствует себя ребенок на груди у матери – он сразу расслабляется, он чувствует себя полностью защищенным, он с радостью засыпает. Поэтому это может быть действие благодати. Но это может быть и расслабляющее действие плоти. Обычно это бывает, если человек переест, его клонит в сон. Но в храм, я думаю, вы все ходите натощак, поэтому вас вторая позиция не касается.

– Продолжение к этому вопросу. На службе часто дети вот стоят, зевают, особенно во время Херувимской.

– Детям надо объяснить, что надо креститься за службой и делать поклоны. То есть, как-то участвовать в молитве именно физически, потому что детям трудно именно духовно быть собранными, они еще не воспитаны настолько. А вот если они будут креститься, это хорошо. Очень важно ребенку какое-то поручение дать в храме: например, свечки поправлять на подсвечнике. Если ребенок почувствует, что он как-то участвует в общем Богослужении, то ему легче будет стоять на службе.

– Спасутся только православные или исповедующие другие религии, люди добрые, хорошие, – они тоже могут спастись, или только православные спасутся?

– Однажды старца Амвросия Оптинскогоспросили о католиках: спасутся ли они. Но что старец Амвросий ответил: « Я в католицизме не спасусь ». Это был очень мудрый ответ. Он не дал четкую оценку их состоянию, но сказал о себе. Мы не знаем, как Бог будет вести людей других вер. Вот смотрите, в Послании к римлянам святого апостола Павла мы находим слова о язычниках. Здесь сказано: «ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую...» ( Рим.2:14-15). И далее: «...в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа» ( Рим.2:16). Вот, даже о язычниках сказано, что они будут судимы по закону совести. Поэтому о себе мы можем прямо сказать: мы не спасемся, если мы отойдем от веры отцов, потому что это есть абсолютное Божие Откровение Православия. А как вот Господь этих людей будет вести – это уже духовная тайна.

– Я знаю человека, который исповедует Виссариона Торопова, религию его. Собирался он туда переехать, но не переехал. У него сейчас заболевание, и вдруг у него сейчас пошла какая-то теплота, и он объясняет, что в него вселился дух святой. Он носит крест, но форма креста не привычная, а с каким-то кольцом. Ну, вокруг него, в общем-то, и люди группируются определенные. Люди, которым он тоже говорит, что дух святой его посетил. У него есть дети, и дети у него были ворцерковленные, в храм они ходили. Как это на детях может сказываться? Сейчас они никуда не ходят, но убеждения его слушают иногда, отнюдь не православные. Получается, человек под двумя влияниями. Сам он свои улучшения в здоровье главным образом так объясняет, что со второго Христа к нему пришла благодать... Как к этому относиться?

– Виссарион, конечно же, лжехристос, потому что Господь истинный – Он сойдет с небес, Он сойдет в сонме Ангелов и святых, как мы читаем в Евангелии. И наказание, конечно, Виссариону будет страшное, если он не покается. Такие лжехристы были и в прежние времена, просто их не было так много. Сейчас времена особые: лжехристов стало много, и те, кто за ними следует, отрекаются от своей веры. Вот как человек православный может потерять благодать? Если он перекрестится в другую веру, если он будет причащаться в другой вере, если он будет покланяться чужим богам, произносить какие-то языческие мантры. В таком случае человек теряет благодать православия. И чтобы ему вернуться назад, надо пройти специальный обряд, который называется Чин Присоединения. Церковь милосердна, она людей не отталкивает от себя, и принимает кающихся. Но такие эксперименты делать над своею душою очень опасно, потому что человек может не дожить до Чина Присоединения и так и погибнуть в своем заблуждении, и его душа будет страшно мучаться в аду. Как в Писании сказано: « ...там будет плач и скрежет зубов» ( Мф.13:42).

– В Послании апостола Петра, вторая глава, конец: «пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи» ( 2 Пет.2:22), – к нам, христианам, это относится? Нам хуже будет на Страшном Суде, чем некрещеным. Я так понял?

– Я понял ваш вопрос, давайте сформулируем его так: с кого больше спросится: с крещеного или с некрещеного? С крещеного спросится больше. Знаете почему? Потому что ему больше дано. Он больше помощи и поддержки получает от Бога. Он пребывает в благодати Господней. А некрещеный – он не имеет благодати Божией в том объеме, как верующий человек. Дух Святой его может посещать, но не обитает в его сердце. Некрещеный – он не знает путей Господних, с некрещеных будет спрошено только о том, как они общались друг с другом: не прелюбодействовали ли, не убивали ли, не воровали ли, не завидовали ли, не доносили ли, почитали ли родителей. И с некрещеного не будут спрашивать: постился он в среду и пятницу, а с крещеного – спрошено будет, потому что крещеный имеет большую поддержку от Бога. Поэтому нельзя думать, что некрещеным быть легче. Некрещеным быть как раз очень тяжело, потому что ты не имеешь Божией поддержки. А верующий, хотя и больше заповедей должен выполнять, но он имеет поддержку Божию, а мы спасаемся благодатью, в надежде. Как апостолы спросили Иисуса Христа: кто может спастись? Господь сказал: «человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу» ( Мк.10:27). И вы видите, мы сегодня читали, что Богу оказалось возможным то, что в будущем Бог и совершит. Что будет стоять огромное количество людей из всех племен, народов, языков, и никто не сможет их сосчитать. Они будут в белых одеждах, с пальмовыми ветвями в руках, и будут восклицать: «Спасение Богу нашему!»