Юрий Фельштинский - ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ: Битва за Украину

Пiховшек: Таке [слово нерозбірливо], таке цивільне, таке все.

Кучма: Ну, він ніде не [декілька слів не нерозбірливо], як будто би у нього там записано все було заранєє.

Пiховшек: Саша Ткаченко його тренував за сутки до цього. Вони мені вже перед передачею розказали, шо [декілька слів не­розбірливо].

Кучма: Так шо не було питання, це… це питання. Об’єднали по, я не знаю скільки, скільки ще триматись, багато уряд не [два слова нерозбірливо]. Ну, а ти ж добре розумієш, що нас підштовхують до того, шоб ми поскоріше приватизацію провели, за безцінь віддали. Такою приватизація може [декілька слів нерозбірливо].

Пiховшек: Так це ж державний аудит і економічний контроль [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, канєчно, абсолютно точно, бо ми і так, так сказать, наробили дурниць [декілька слів нерозбірливо], треба поправляти ситуацію, інакше останемся із цими самими [декілька слів нерозбірливо]. Ну, а яка там загальна ситуація, наскільки я знаю, шо [декілька слів нерозбірливо], я чув.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Стороннім, стороннім, так сказать. І так, як він [слово нерозбірливо] зустрічав. Зустрічав [декілька слів нерозбірливо].

Пiховшек: Да.

Кучма: [голосно кашляє] Тому, якість конкретні, конкретні заходи [декілька слів нерозбірливо] отримати до виборів, по-моєму, нереально абсолютно.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] принаймні, якісь сильні дипломатичні кроки, навіть і до виборів. Тому, шо вони [декілька слів нерозбірливо] нічого такого конкретного, по-моєму, не робили [декілька слів нерозбірливо]. Я бачу, як вони навколо інших законопроектів, де результати в тому шо.

Кучма: [декілька слів нерозбірливо] не існує конкретних цих самих. Як уже не використати цю можливість парламентом, яка була, це взагалі преступно. Мали можливість травень місяць пропустити через парламент все, що тільки треба було.

Пiховшек: Ну, зараз якщо [декілька слів нерозбірливо]. Але оскільки ж у нас така робота, шо кожен...

Кучма: [перебиває] Головне, шо я сьогодні, я сьогодні дійсно против е-е-е, Юлі.

Пiховшек: Да.

Кучма: Уряд подає земельний кодекс. То єсть, все передбачили [декілька слів нерозбірливо] щодо законодавчого забезпечення указу президента про реформи. Юля подає, «Батьківщина» альтернативно. Скажи, будь ласка, ти шо, гарант внутрі самого уряду? [голосно грюкає по столу]. Тепер два законопроекти, так прийнято, будуть розглядати. Юля пособирала совєти там в парламенті. Ну от і все. Чи біля приватизації «Телекому», хто блокував? Юля і Рух Костенка.

Пiховшек: То можна вам, як президенту, через Тігіпко [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Гу?

Пiховшек: Можна подати тепер через Тигипко і [слово нероз­бірливо].

Кучма: Тігіпко не піде...

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] одразу Костенко.

Кучма: Ні, ні, не піде. Не піде за Костенко. Не піде він за Костенко за самих, самих простих умов: він ніколи не йшов від Руха.

Пiховшек: А жаль, шо не підходить.

Кучма: Родом із Молдавії, народився в Молдавії. Значить, із східної України, а для них це не прийнятна людина ні при яких обставинах. Та ну, вони ж тіки сподіваються на цього самого, на Ющенка, хай сподіваються.

Пiховшек: Можна зробити якимось чином також [декілька слів нерозбірливо] ситуацію, шо після виборів ви достатньо сильно почали віддаляти від себе цих [два слова нерозбірливо], які були.

Кучма: Ну, а шо, не тянут?

Пiховшек: Ну, я, я просто [декілька слів нерозбірливо], залиши­ти, Леонід Данилович.

Кучма: Конєчно.

Пiховшек: І шо теперішня система влади, так як вона діє, так як ви створили, то вона, в принципі, дозволяє рухатись країні, якшо Ющенко [декілька слів нерозбірливо] буде знати, куди він іде.

Кучма: [декілька слів нерозбірливо], так, чи ні ж? Якщо б він займався безпосередньо так економікою чітко, як він займається публічними цими самими, так сказать, то зовсі інша б річ.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо], чи ви думаєте, шо я [слово нерозбірливо]?

Кучма: Нє, нічого, нормально, хай задумається. Це ж думка там не тільки там моя, так сказать, це думка вона ж, всі бачуть, так сказать.

Пiховшек: Бо я думаю, що якби ви про це сказали, то [декілька слів нерозбірливо] про це говорити і просто там на конкретний факт [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Я ж взагалі про це, я не мав цього самого, Ющенка. Я в першу чергу про Юлію Тимошенко, яка з екрана не вилазить, вона ж менше ніж 5-6 камер на [два слова нерозбірливо] не існує. Так шо я не мав на увазі особисто Ющенко.

Пiховшек: Політичні лідери [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: [декілька слів нерозбірливо] референдуму, ну, те, що прийняв парламент не можна... Мені от Богуслаєв: «Це, — каже, — ми уже проходили при Лазаренко. Що мені повинні диктувати, де я повинен купувати газ, електроенергію і так далі. Чого [слово нерозбірливо], це моя справа». Дійсно, це його справа.

Пiховшек: Я вам скажу, шо я також вражений [декілька слів не­розбірливо].

Кучма: Да, я ж дивився на ОРТ, на телебаченні [слово нерозбірли­во; сміється], мат там абсолютний. На Суркіса не дивилися вобщє.

Пiховшек: Суркіса аж перекосило.

Кучма: Я то сподівався, шо вона права в чому була на цьому самому, шо вона їх інтриги знає, всі схеми і вона почне їх, так сказать, руйнувати на користь держави, а вона почала працювати на користь собі як...

Пiховшек: А з другого боку, те, шо вона каже, шо вона зменшила, шо є реальні якісь поступлення — збільшуються до бюджету.

Кучма: Та це все розмови.

Пiховшек: Розмови, да?

Кучма: Ну, канєчно. Ну, я ж чітко сказав тобі, шо збільшення бюджету там на таку частину за рахунок того, шо помогали туди [слово нерозбірливо] там, як і раніше були [слово нерозбірливо]. А потім перший квартал по відношенню до того в першому кварталі 99-го року було найбільше падіння, тому по відношенню до чого, на основі якої бази. А потім, не забувай, інфляція, шо відбулась за цей час. Візьми 99-й рік, коли тільки наслідки розпочиналися тієї самої кризи російської. Ми ж це — практично українці обідніли втричі після 17 серпня 98 року. [декілька слів нерозбірливо] дешеве. [голосно кашляє]. Потім Ющенко ж добре розуміє, що його політика тримання стабільної гривні, пам’ятаєш, скільки він її тримав, коштувало Україні біля двох мільярдів доларів, які були викачані за кордон.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Він вкидав на ринок весь час долари із резерву націо­нального банка і вони усі за кордон уїхали. Тепер друге, а які втрати української економіки із-за того, шо гривня по відношенню до долара була занадто завищеною в ціні, а це удар по вітчизняному товаровиробнику, бо він неконкурентноздатний на зовнішньому ринку становиться.