Юрий Фельштинский - ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ: Битва за Украину

Пiховшек: А які в нас...

Кучма: [перебиває] Чого Росія від цього виграла, шо вона [де­кілька слів нерозбірливо] інфляція, відбулась девальвація рубля. Вони там стали конкурентоспроможні, бо, ти ж розумієш, які суми сразу за один долар. Постав продукції на долар раньше отримував 10 рублів, а счас 30.

Пiховшек: А які [декілька слів нерозбірливо], шо невчасно отримував НБУ, пам’ятаєте, як він був проти того.

Кучма: Да.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] шо там пропонували, він тільки в 97-му погодився.

Кучма: Охо-хо-хо-хо-хо! Так шо американське питання... А в скільки ти туди їдеш?

Пiховшек: В 9.30.

Кучма: На три дні?

Пiховшек: Так. [декілька слів нерозбірливо], потім хочу позбирати інформацію, [слово нерозбірливо] між нашими контактами так, як [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, поки що сьогодні ніхто не каже, хто буде президентом, так же ж? Хто там сьогодні на першому місці? Чи практично по нулям?

Пiховшек: Ну, [декілька слів нерозбірливо], а в Америці там швидше Буш буде, на 9% вище.

Кучма: Та ти шо? Ну, ви ще чорнобильську тему не використовували, шо ми закриваємо.

Пiховшек: Зараз будем запускать. Знов-таки, для нас то негативно, бо [декілька слів нерозбірливо] про Україну знають, чорна тема.

Кучма: Да.

Пiховшек: Але я думаю інше. Вже [декілька слів нерозбірливо]. Тепер підкинуть ідею ми уже пускали сюжет, зразу [слово нерозбірливо] приїхав. Ми втратили 40 мільйонів доларів, а у відповідь отримали семінар і [слово нерозбірливо].

Кучма: Да. Ну, там благодійну допомогу медичну, ліки, які термін свій відслужили вони дали [два слова нерозбірливо]. Я не знаю, я ж одне інтерв’ю давав дуже різке московському кореспонденту. Мені кажуть, його помістили, а я даже його не прочитав.

Пiховшек: Я не бачив.

Кучма: Га?

Пiховшек: Я не бачив.

Кучма: Це було з місяць тому назад. По-моєму, в «Нью-Йорк Таймс» [два слова нерозбірливо].

Пiховшек: Нині Грищенка буду бачити [декілька слів нероз­бір­ливо].

Кучма: Ну, [декілька слів нерозбірливо].

Пiховшек: Ох він там і крутить [два слова нерозбірливо].

Кучма: Нє, ну слава богу, шо ми поміняли [слово нерозбірливо]. С тим нульовим, так сказать, варіантом. А цей...

Пiховшек: Діло в тому, шо навколо [два слова нерозбірливо] він уже також розпочав в таку економічну колію вдаватись.

Кучма: Хто, хто?

Пiховшек: Грищенко почав уже.

Кучма: Ну-у!?

Пiховшек: Уже ж півроку там.

Кучма: Я думаю, від нього користь буде.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо], як мені думать.

Кучма: [декілька слів нерозбірливо] Червоній мені розказував, це ж не то шо уряд Ющенка прийшов, це з-за того, шо пройшли президентські вибори і зберігся цей курс [декілька слів нероз­бірливо].

Пiховшек: [чути рух меблів] Ось газета [два слова нерозбірливо].

Кучма: Шо бачать, що з’явилась більшість в парламенті, яка підтримує, так сказать, президентський курс, а не [слово нероз­бірливо]. А потім, коли мені розказують про позитивні тенденції в економіці, єкономіка не може зразу — раз і... Вони ж накопичились і останні три місяці в прошлому році ми мали плюси весь час. Ми ж плюси весь час у всьому мали, причому дуже суттєві. І те, що нам удалось тоді перед... під час виборної кампанії поправити ситуацію з пенсіями, зарплатами і так далі він же не дав ні копійки, нацбанк. Тут мільярд двісті він сразу знайшов, шоб [два слова нерозбірливо], а там же він не давав ні копійки. Це за рахунок тільки надходжень до бюджету. Ми кожний місяць мали там по 400 мільйонів, 300-400 мільйонів і ми займались соціальними питаннями.

Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] ті бумаги.

Кучма: Ну, [декілька слів нерозбірливо], це ж нібито застосував [два слова нерозбірливо].

Пiховшек: Леонід Данилович, я ваш [декілька слів нерозбірливо]

Кучма: [голосно сміється] Я тобі бажаю.

Пiховшек: Я тоді як приїду, я вам доповім.

Кучма: Добре. Зателефонуй, я скажу коли.

Пiховшек: Ага.

[Піховшек виходить із кабінету.]

Запис розмови Леоніда Кучми з Юрієм Кравченком

26 червня 2000 р.

[Кучма в кабінеті сам. Кричить голосно: «Юрій Федорович, заходь!» Заходить Кравченко.]

Кравченко: Добрий день!

Кучма: Ти поможеш там йому.

Кравченко: Він мені сказав уже.

Кучма: Сказав?

Кравченко: Да.

Кучма: Допоможи там йому [декілька слів нерозбірливо].

Кравченко: [чимсь шелестить і грюкає, нерозбірливо дає пояснення]. Чогось тут вони такі невиразні. Я, оце таке, я думаю, шо можна було б вибирать.

Кучма: А тобі які нравляться?

Кравченко: Мені подобається більш одне, но ми його зробимо більш об’ємним [декілька слів незрозуміло через сильний шурхіт паперу]. Іще ви сказали [декілька слів нерозбірливо] форму ось яку для поліції. Ну, це погони, так, це будуть кашкети [декілька слів нерозбірливо], це такий чисто поліцейський такий варіант.

Кучма: Угу.

Кравченко: Значить, [декілька слів нерозбірливо] форму залишимо старий пошив. Значить, це літня для генералов буде така свєтла і для полковніков тоже, ми тут ні лампас, нічого, но вона буде лєтня і все форма. Значить, це буде до полковніков, темно-синій костюм, значить, світла сорочка, темний галстук і оці всі аксесуари.

Кучма: Це шо, біла сорочка, чи шо?

Кравченко: Нє, буде голуба, голубовата така, голубовата.

Кучма: Правильно.

Кравченко: Значить, це для полковників, ну, від майора до полковника буде парадна.

Кучма: Парадна.

Кравченко: Да. Значить, дільничним уже пішла. На День Не­залежності всі дільничні Києва вже будуть перевдягнені, вона вже, в принципі є.

Кучма: Красіва форма. Це зимова форма.

Кравченко: Да, це зимова форма.

Кучма: Удобна.

Кравченко: Да, [слово нерозбірливо].

Кучма: Бо в цих кожухів.

Кравченко: Да, в тому кожуху нічого не [слово нерозбірливо]. Ну, і в принципі ми, Леонід Данилович, якщо ви даєте згоду.

Кучма: [декілька слів нерозбірливо].

Кравченко: Да, дякую, у нас, в принципі, готові в закон пропози­ції, ну, зміни.

Кучма: Я кручу [слово нерозбірливо].

Кравченко: Там [слово нерозбірливо] сказали, ми загонимо цей закон. Значить, деякі речі, Леонід Данилович. Я зразу, ну, по-перше, семінар в Руминії «Поліція 21-го віку». Я вам доповідаю, шо ми йдемо в правильному напрямку. Значить, шо за напрямок зараз на 21-й вік в поліції, які вимоги до поліції ставляться в світі взагалі. Перше: поліція повинна мати альтернативну освіту, у нас дається декілька спеціальностей, ну от, напрімєр, компьютерщик-юрист, фінансист-юрист. То єсть, ми йдемо по цьому шляху. Друге: європейська унія розробила етично-моральний кодекс поліцейського. Вони вже про законність мову не ведуть, це, так би мовити, само собою, апріорі, значить, поліцейський виконує закон. Но тепер етика і мораль, шо поліцейський повинен робити. Ми макети уже [слово нерозбірливо], напрацьовуєм в тому, значить, зв’язок з населенням і тільки опора на населення, і тільки довіра населення до поліції, і поліція — опора на населення, значить, другої формули ми не визнаєм. Значить, тепер пролунало так, шо поліцейська організація вона своєю структурою не має напоминати військову організацію. То єсть, навіть якщо в мене єсть пагони, якшо в мене єсть вертикаль, но в мене не повинно бути навіть слова «військ». Ми ось в цій реформі, от я вам представлю, уже вона готова, ми внутрішні войська вводимо таку назву, як Служба громадської безпеки, департамент громадської безпеки,то єсть, ми відходим від такої от...