Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

Говоря о нашем положении, нам хочется отметить ту громадную помощь, которую оказали вы нам в военной, экономической и других областях. У меня есть здесь, при себе, памятка по этим вопросам, но я думаю, что мы не будем сегодня обсуждать другие вопросы, лучше остановимся на вопросах урегулирования, т. е. вопросах мира или войны.

Л. И. Брежнев. Вопросы мира мы уже обсудили. Теперь остались вопросы войны.

Г. А. Насер. Касаясь вопросов войны, вы знаете, чем располагает Израиль. Поэтому мы оставляем вам сделать в этой связи соответствующие оценки и расчеты, а также определить степень готовности Египта и момент, когда Египет будет готов. Я хочу сказать вам откровенно, что мы не будем воевать, не договорившись с вами. Мы не пойдем на возобновление войны без вашего согласия на это. Во всех деталях, связанных с этим вопросом, должна быть полная договоренность между нами. Лично я считаю, что то, что захвачено силой, можно вернуть только силой. Конечно, я предпочитаю мирный путь решения наших проблем, так как война имеет многочисленные темные стороны. Но если мы не достигнем мирного урегулирования, а Израиль, в свою очередь, будет продолжать свой агрессивный курс и будет в дальнейшем заявлять, что линия прекращения огня его устраивает и что Израиль не собирается освободить оккупированные территории, то у нас, следовательно, остается один путь — война. Чтобы решить проблему этим путем, нужно подготовиться, перестроить вооруженные силы, подготовить личный состав, решить все необходимые для этого вопросы. Требуется уверенность в победе. Военные Советского Союза смогут оценить потребности Египта в военной силе для победы в этой борьбе. На основе этих оценок мы создаем и строим наши вооруженные силы. Советские специалисты совместно с египетскими определяют таким образом стратегическую линию. Мы говорим с вами откровенно: сейчас мы можем начать партизанскую войну против Израиля в Синайской пустыне. У нас для этого есть люди, есть подготовленные для этих целей кадры. Кроме того, можно начать войну через год, полтора. Но, идя на это, мы должны знать, до какого предела мы можем действовать, и что с нами будет. Перед своим визитом сюда я говорил нашему послу, что приехал не для того, чтобы говорить, что мне нужно 50 танков или какое-то определенное количество пушек. 8 июня, после агрессии, у нас практически не было армии. Когда в ОАР был т. Подгорный, я говорил ему об этом. Сейчас у нас есть сила, способная вести оборонительные действия. Нужно сделать из оборонительной силы наступательную. Я думаю, что это достижимое дело при помощи СССР. Откровенно высказывая наши мысли, я полагаю, что вы посчитаете этот наш вопрос также своим вопросом. Если мы потерпим поражение в этой битве, то империализм восторжествует на Ближнем Востоке. Мы нанесли поражение Багдадскому пакту, Исламскому пакту — этим орудиям империализма. В ходе исторического развития в нашем районе родились социалистические государства, провозгласившие курс на социалистические завоевания, что вселило светлую надежду в каждого араба. Мы провозгласили те же самые лозунги, что и вы. Мы должны иметь настоящую армию. Мы должны обладать современной техникой, такой же, какой обладает Израиль, а также, очевидно, чем-то превосходящей Израиль. Сколько и что — я оставляю этот вопрос на рассмотрение советских военных. Вот мое мнение.

Л. И. Брежнев. Как вы оцениваете работу советских советников? Полезное ли это дело?

Г. А. Насер. Полезное. Конечно, имела место пропаганда против советников, попытки опорочить эту идею. Но эти попытки были пресечены. Подавляющее большинство личного состава вооруженных сил ОАР понимает пользу и необходимость в советских советниках. В своих поездках по стране и во встречах с военными я неоднократно подчеркивал, что это лично я просил прислать советских советников.

Л. И. Брежнев. Скажите, в области строительства аэродромов вы имеет планы?

Г. А. Насер. Да.

Л. И. Брежнев. А что предпринимают в этом отношении Сирия и Ирак?

А. М. Риад. Я не знаю точно планы сирийцев. Иракцы же хотят построить аэродром на территории Иордании и, вдобавок к этому, построить аэродром в Ираке на участке, где проходит нефтепровод.

Г. А. Насер. Иракцы заключили сделку с Францией на поставку определенного количества самолетов. Но затем эта сделка была ликвидирована. Для противоборства о Израилем нужна авиация, такая же, как и у Израиля, особенно в отношении радиуса действия, ибо в настоящее время радиус действия израильской авиации значительно больше, чем у нашей. Мы нуждаемся также в технике, которая сделала бы нашу армию более маневренной, и опять-таки я хочу оказать, что не хочу говорить о деталях. Я оставляю это для советских военных. Наша задача — освободить оккупированные территории, и если придется это сделать боем, то мы должны быть готовы к нему. Если мы потерпим поражение в этой битве, все кончится, все провалится.

Л. И. Брежнев. Второй раз это недопустимо.

Г. А. Насер. Да, то, что произошло 5 июня, было катастрофой.

Л. И. Брежнев. Если вы сейчас не хотите поднимать другие вопросы, то, может быть, мы закончим. Как представляется, нам придется отвечать вам по совокупности всех вопросов.

Беседу переводил

В. В. Посувалюк. А. И. Кузьмин.

Беседу записал

6. VII.68 г.

РГАНИ. Ф. 80, оп. 1, д. 602. Л. 79–108.

Уважаемый Президент Гамаль Абдель Насер!

Дорогие гости из Объединенной Арабской Республики!

Товарищи!

Сегодня мы сердечно приветствуем в Москве видного деятеля национально-освободительного движения, мужественного борца и патриота, друга нашей страны — Президента Объединенной Арабской Республики Гамаль Абдель Hacepa.

Встречи руководящих деятелей Советского Союза и Объединенной Арабской Республики вошли в традицию, стали важной формой развития наших связей. В ходе бесед мы обмениваемся мнениями по важнейшим вопросам двусторонних отношений и проблемам международной жизни. Эти встречи и беседы как на советской земле, так и на земле ОАР — один из показателей крепкой дружбы, связывающей наши народы.

Нынешняя встреча происходит накануне 16-й годовщины важнейшего события в истории ОАР — Июльской революции 1952 г. Это событие положило начало новому этапу в борьбе египетского народа за национальное и социальное освобождение. Наш народ, совершивший полвека тому назад Октябрьскую социалистическую революцию для того, чтобы создать в нашей стране новый, социалистический строй, искренне радуется прогрессивным преобразованиям в ОАР.