Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

При этом при первых поползновениях против Гибралтара англичане занимают испанское Марокко — получая в 80 км от Скалы — непотопляемый авианосец и шанс устроить немцам кровопускание системы "Битва за Британию 2" (не атаковать эти базы немцы не смогут.

>Во первых авианосцы в самую опасную бомбовую аллею не совались .

Во вторых история выглядит так:

Именно — утоплено ноль авианосцев. Серьезных повреждений — больше, но при этом как раз именно в "стесненных водах" — конвои, мальта и т. п. Ситуация с маневрированием авианосца в Атлантике (даже не Средиземке) — и ударах с 100–200 км до Гибралтара — совсем другая. На Северном море германские пикировщики в ав не попали.

Теперь про ПЛО — серьезный и взвешенный только Арк Рояль (и Игл).

И Глориес и Кореец — раздолбайство штабов, случившееся по одному раз и более не повторявшееся. Англичане делают ошибки, но обычно не больше одного раза.

>Пускай. Плавучий его королевского величества Рояль помрет в два раза быстрей — потому что снабжать И Мальту И Марокко не хватит истребителей, потому как если что-то в одном месте убудет, то в другом обязательно прибавится .

Наоборот — наличие марокканских аэродромов делает возможным снабжение Мальты БЕЗ применения в Средиземке авианосцев.

То есть имея группировку в Марокко — мы ей прикрываем И Мальту и Гибралтар — одни стратегические выгоды.

А вот противник так быстро перебрасывать силы не может. У него посредине "нейтральная Франция" — ее придется немного "оккупай" — а на это то же надо силы.

>20 обученных летчиков — и все. Это не итальянцев на горизонтальных савойях гонять.

Ну так, во-первых, авиагруппа авианосца была уже сильно меньше нормы, во вторых немцам не пришлось искать корабль у них были данные авиаразведки и т. п.

Кто будет все это делать на Запад от Скалы?

>Именно поэтому вся ударная группа (которая флот сопровождения) к Норвегии не совалась .

Так ей и тут не надо будет соваться в Средиземку. Наносить удары и перебрасывать самолеты можно и из Атлантики.

>Авиацией? это где ее столько взять?

Перебрасывать авиацию на Мальту и частично прикрывать конвои можно будет с баз. Не гоняя авианосцы.

>к западу от скалы это обеспечит все тот же авиакорпус разведки — кондоры, жужи и если АВ не повезет — папины мальчики.

Папины мальчики — ПЛО в начале 1941 уже не то что было в конце 1939. Особенно в его авиационной части, трудно вести систематическую РАЗВЕДКУ с ПЛ которую регулярно тревожат английские и юаровские (юасовские) самолеты. Насколько помню аэродромы на Азорах уже в руках англичан — и Сандерленды летают аж до бискайки. Так что случайно встретить, и потопить — одно, а вот разведка и сопровождение — уже под вопросом.

Кондоры и прочее — а) МАЛО, б) уязвимы для авианосных "Мартлитов" и даже катафайтеров. Их у Англичан уже есть.

>лапотник тащит 500-1000 где-то на 200 км. альбакор это расстояние будет идти часа полтора. лапотник-полчаса .

У нас СРЕДИЗЕМКА. Даешь пикировщик Скьюа.

>Нет подвоза БК и вывоза раненых — все, крепость заканчивается в считанные недели.

Несмотря на потери англичане ухитрялись снабжать даже Мальту. С куда большим плечом на котором на конвои могли воздействовать и немцы и итальянцы. Тут и плечо короче, и итальянцев разве что кроме ПЛ не будет.

На очень очень худой конец будут гонять "Темзы" — большие подлодки с грузом… Но и это вряд ли даже. Будут пробивать простые конвои. Несмотря на потери.

>Они и так в Атлантике действуют свободно, как и в Средиземке, только вот опять же — то пикировщики, то ПЛ .

Вероятность встретить противника в Атлантике куда ниже… Разведка хуже — а случайные встречи — это неизбежные на войне случайности.

В общем можно понести потери, но ради такого приза можно и рискнуть. Рискнули же ради Мальты.

>Другой вопрос что Испании эти фокусы, после своей только что закончившейся войны, ну совершенно не нужны .

Ну там собственно еще такой расклад — немцы Гибралтар то ли возьмут то ли нет, Англию то ли победят то ли нет — а вот колонии Испании союзники откусят ВМИГ. Только шевельнись. Сил защитить Марокко нету. Разве что "синюю дивизию" послать — тех которых не навоевались.

>бывало что и не ухитрялись.

Мальта без снабжения — не пала, не пала. Значит оказалось достаточно.

Благо в Гибралтаре запасы были повыше чем на Мальты — которую сначала раздели и разули в 1940 м (одна история с 6дм снарядами чего стоит, адмирал Канингхем по этому поводу разразился как раз одним из своих знаменитых матюгов).

>Балеарские острова еще пригодятся .

На них будем немцев высаживать что ли?

Это как раз вполне возможно было. Потом набирали бы в альгмайнише СС — "Балеарских гранатометчиков" "SS divizion Gamilkar Barka"

Но англам хватит Марокко для того что бы сделать жизнь в Испании безрадостной.

А если СССР еще подсуетится Ибаррури взад (Черчилля можно подбить на авантюру, "Испанское лондонское правительство") — будет интересно. Последние республиканцы еще в горах Гвадарамы не добиты, они там до конца 1940х шхерились. А еще баскам автономию. БАССР.

Так что немае шансов у Гитлера на операцию "Феникс".

> Видели ли Вы книгу Владимира Порфирьевича Мещерякова "Сталин и заговор военных 1941 г." и если да, то что думаете об его версии: планировавшийся военный переворот в 20-х числах июня 1941 во главе с Жуковым и Тимошенко, который сорвался из-за того, что не смогли ликвидировать Сталина?

Нет не читал, но думаю что это фантастика.

Ну для начала — что бы сделать заговор и переворот — надо что бы участники могли договориться между собой и что то получить в результате.

1) могли бы договориться Жуков и Тимошенко? Нет — берем Минакова и видим что их служебный путь не дает оснований для какого либо предположения что они из одного клана. Кроме бритости затылка — их служебный путь ничего не объединяет. Оба "временные замены" по опыту 1939-1940

2) Что они получали в результате? Армию — которая их не знает толком, а значит не подчиняется и свору соратников Сталина которые на них а) немного злы, б) на них получают возможность свалить всех собак начала войны.

Оно надо?

Вот и вся конспирация.

>В общем, экономика войны — это действительно не менее интересно, чем сами боевые действия. Да и просто знание некоторых экономических вещей очень сильно смещает оценку некоторых событий. Например, очень многие элементарно не осознают, что ударный авианосец времён WWII стОит (сам корабль без авиагруппы) как танковая армия — как полтыщи средних танков, а линкор — так вообще в три раза больше!

Именно. И на вопрос зачем СССР перед войной столько танков можно спросить зачем США перед войной столько линкоров.