Уппалури Кришнамурти - Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

В.: Но я не чувствую, что у меня есть идеал, к которому я стремлюсь. Я пытаюсь выяснить, существует ли внутри нечто большее?

У.Г.:Нет. Потребность в большем…

В.: Нечто внутреннее…

У.Г.:Не существует «внутреннего» и «внешнего». Я пытаюсь сказать, что есть ощущение, есть потребность в существовании чего-то более интересного, что вы можете делать, более значительного, наполненного большим смыслом, чем ваш повседневный опыт. Такова потребность. Отсюда – отсутствие покоя. Вы становитесь беспокойными из-за этого драйва внутри себя, привнесенного обществом и культурой, которые заставляют вас чувствовать, что существует нечто более интересное, более значительное, наполненное большим смыслом, что ваша жизнь может отличаться от того, что она представляет собой сейчас.

В.: Существует ли более естественное состояние твоего «я», которое ты пытаешься найти?

У.Г.:Нет.

В.: Это просто словосочетание, придуманное обществом.

У.Г.:Именно так. Ваша естественность разрушается этой потребностью, которая закладывается культурой. И тогда ваша жизнь кажется вам бессмысленной, если это все, что вы можете сделать. Вы пытались заполнить эту скуку всем, чем только можно… Теперь у вас есть все эти ухищрения – йога, медитация и все виды психологии.

В.: Чтение книг.

У.Г.:Чтение книг, религиозных книг – это кое-что новое в дополнение к уже существующему списку, но вы не добились успеха в избавлении себя от скуки. Такова потребность. Ваша жизнь, ваше существование вызывает у вас скуку, потому что в нем без конца повторяется одно и то же. О ваших физических потребностях хорошо заботятся, по меньшей мере в этой части мира. Поэтому у вас нет необходимости тратить больше энергии на выживание. Об этом за вас уже позаботились.

Когда об этом уже позаботились, естественный вопрос, который возникает, очень прост: и это все? Отправляться в офис каждое утро или быть простой домохозяйкой, исполняющей все обязанности по дому, спать, заниматься сексом и т. п…. и это все? Именно эта ваша потребность [в чем-то еще] эксплуатируется святыми людьми. Это все? Это основные ухищрения, с помощью которых вы пытаетесь заполнить скуку.

В.: Ты не вполне осознаешь эту скуку…

У.Г.:Не вполне осознаешь эту скуку, потому что находишься в поисках чего-то, что может освободить тебя от того, чего не существует. Это то, что я подчеркиваю все время. На самом деле проблема не в скуке. Вы не осознаете существование скуки ни на сознательном уровне вашего мышления, ни на сознательном уровне вашего бытия. Привлекательность этих вещей, которые вы используете, чтобы освободить себя от несуществующей скуки, на самом деле и породила скуку. И эти вещи не способны вытеснить скуку, возникшую таким образом. И так продолжается до бесконечности – все более и более новые техники и методы. Каждый год у нас появляется новый гуру, приезжающий из Индии с новыми трюками, новыми техниками или какой-то новой терапией. С чем угодно.

В.: Когда мы говорим о сознании…

У.Г.:Да, да, я знаю. Похоже, что вы кое-что знаете о сознании. Расскажите мне, пожалуйста, что именно вы подразумеваете под сознанием.

В.: Я не знаю. Я вам задал этот вопрос.

У.Г.:Почему вы задаете мне вопрос о сознании? Я не отвечаю вам встречным вопросом. Вы подобрали слово «сознание» где-то еще, понимаете? Вы где-то подобрали его, и теперь разговор идет о расширении сознания.

В.: …в форме попытки узнать себя лучше, попытки найти естественность.

У.Г.:Ваша естественность – это то, что вам не нужно знать. Вам нужно просто позволить ей функционировать. Ваше желание познать ее нуждается в некой технике, которую вы надеетесь получить от кого-нибудь. Функционирование сердца – это нечто естественное; функционирование всех органов вашего тела очень естественно. Они ни одной секунды не задают себе вопрос: «Каким образом я функционирую?» Весь живой организм обладает невероятной разумностью, которая позволяет ему функционировать самым естественным образом. Вы провели различие между тем, что вы называете «жизнью», и этим. То, что вы называете «жизнью», – это существование, никаким образом не связанное с функционированием этого живого организма. Поэтому, естественно, вы задаетесь вопросом: «Как жить?» Понимаете, именно это «как жить?» разрушило естественный путь, по которому все это движется. Тут вмешивается культура и говорит: «Это то, как вам следует действовать и жить. Это единственно правильное для вас и для общества». Вы хотите изменить это положение дел, понимаете? Что именно вы хотите изменить? Это все, что я спрашиваю.

В.: Хотел бы я знать.

У.Г.:Вы никогда не узнаете. Так что вы пытаетесь делать время от времени? Разве вы не видите абсурдность того, что вы делаете? Все эти поиски похожи на попытку поймать что-то, чего в принципе не существует.

Я всегда провожу свое любимое сравнение. Мы все принимаем как должное существование горизонта. И если вы посмотрите и скажете, что это горизонт, то для вас это будет очень просто. Но вы забываете, что физическая ограниченность, ограниченность ваших физических глаз фиксирует одну точку и называет ее «горизонтом». Если вы начнете двигаться в сторону горизонта, то чем быстрее вы будете двигаться в этом направлении, даже на сверхзвуковом самолете, тем дальше он будет отодвигаться. Ограниченность – это то, на чем вы застряли.

Я также привожу в пример попытку обогнать свою тень. Детьми мы играли в эту игру, пытаясь обогнать свою тень – все остальные мальчишки бежали рядом, каждый пытался обогнать свою собственную тень. Нам тогда ни разу не пришло в голову, что это тело пытается угнаться за тенью и что желание обогнать тень – абсурдная игра, в которую вы играете. Вы можете бежать так безуспешно долго.

Вы знаете историю Алисы в Стране чудес. Красная королева должна была бежать быстрее и быстрее для того, чтобы оставаться на месте. Видите: это именно то, что делаете вы. Бежите быстрее, быстрее и быстрее. Но вы никуда не движетесь.

Вы делаете также, но на самом деле вообще никуда не движетесь. Это дает вам ощущение того, что вы работаете над чем-то, вы делаете что-то, чтобы достичь своей цели, не зная, что то, что вы делаете, не имеет вообще никакого отношения к естественному функционированию этого тела. Вы не действуете естественным образом, потому что культура придумала для вас идеал, который исказил естественный ход вещей. Вы боитесь действовать естественно, потому что вам рассказали, как вам следует действовать.