Владимир Завьялов - «Несчастен тот, кто отказывает себе в удовольствии самостоятельно мыслить и познавать мир...»

Сейчас на первом этапе рынка происходит переход к другой психологии — психологии индивидуализма. Многие люди не способны осознать свою индивидуальность и найти в своей личности необходимые силы, а не абстрактную жизненную энергию, которую якобы черпают из космоса или еще откуда-нибудь. А черпать энергию надо из осознания смысла собственной личностной жизни.

Опять-таки «карма» трактуется как некое наказание из прошлого. Смотрите, как видоизменился страх наказания, который нам достался от тоталитаризма! Сейча вроде бы можно все. Но остаются те же страхи. Я слышал мнения неудачливых, потерпевших крах бизнесменов о том, что все старое вернется, снова будет государственный контроль. А сейчас как бы проводится некий эксперимент по выявлению самых активных людей. И придет время — их всех как шумовкой снимут в лагеря и опять все будет по-старому. Но, поскольку нет аргументированных представлений, как же государство будет все контролировать, появляется заместительная идея — «карма». Если не от государства, то откуда-то из другого мира наказание придет.

- Многие люди свои неудачи сегодня объясняют тем, что вот, дескать, воруют у них жизненную энергию близкие, знакомые. Биовампиры… Может быть, реально в этом что-то есть?

- За всем этим кроется социальная жизнедеятельность людей, борьба. За деньги, за власть, за рабочие места. Борьба сейчас усиливается, появляется конкуренция в открытых формах, на всех уровнях. Даже там, где не было конкуренции, все жили слаженно, коллективно. Но объяснить себе рационально, в чем заключается борьба, какие интересы борются, многие не могут, поэтому прибегают к таким объяснениям: «вампиры», «энергию сосут»… Но подпитаться энергией от другого человека невозможно. В 30-е годы запрещенный большевиками физиолог Николай Бернштейн в книге «Физиология активности» пришел к выводу, что человек изначально активен, ему не нужны стимулы извне, как считалось при тоталитаризме.

А говоря о биовампиризме, подразумевают другие феномены — влияние, воздействие на человека. Что такое общение? Это передача разных состояний, мыслей, информации. Существует множество каналов общения, и часть из них человек не может осознавать. Но эта информация, как показали эксперты ЦРУ, обязательно как-то передается — глазами, мимикой, движениями рук.

Действительно, человек может чувствовать себя очень плохо от контакта с другим человеком, но не потому, что из негр выкачали энергию. Человека загрузили информацией, которую он не в силах правильно обработать. А ведь люди привыкли загружать себя негативными слухами. Пугать друг друга: «Все рушится. Мы на краю гибели…» Конечно, не обработав рационально такую информацию, можно испытывать подавленность, потерю активности. Кто-то пришел к вам, что-то наговорил, внес столько сумятицы в вашу психическую сферу, что практически обокрал вас, если так можно выразиться, украл у вас хорошее настроение.

- Бытует мнение, что человек сам притягивает к себе неприятности, если находится в мрачном расположении духа в связи с жизненными неудачами и неуспехами? Так ли это?

- Один мой давнишний пациент просил разобраться, почему ему целый год не везло. То в последний момент при договоре факс остановится, то вагон не придет, то персики испортились… Он считал, что его сглазили, бабок искал, свечки ставил. Я попросил его рассказать, как он ведет дела. Оказывается, он настолько тщательно все планировал, что у него в голове все идеально получалось. Все продумывал, прямо по минутам. И каждый раз у него что-нибудь не состыковывалось. Я ему сразу сказал: ты планируешь неудачно.

- План должен быть более гибким?

- Конечно, нельзя так чрезмерно все планировать. Как только действительность не вписывалась в план, он начинал дергаться, работать в стиле «пожарного управления». Кстати, на этом и построена неудачливость: вы не имеете свободы выбора, действуете, как автоответчик. И попадаете в различные неприятные ситуации.

- Сегодня люди, которые много учились, тратили душевные, интеллектуальные силы, унижены. Им не дают зарплату. Можно ли в такой жестокой ситуации сохранить самоуважение, душевное здоровье?

- Мне тоже в институте не дают зарплату. Но у меня не один источник доходов. Поэтому я сократил деятельность на одном поприще, развиваю на другом и не чувствую себя униженным. Наукой я занимаюсь всю жизнь, и она для меня не средство дохода, а способ жизни. я издавал литературу за свой счет не для того, чтобы получить доход, а распространял свои идеи. И такую позицию ученого считаю нормальной. Конечно, если тебе не платят зарплату и у тебя нет другого источника дохода, испытываешь жуткое душевное состояние. И я понимаю, когда люди доходят до отчаяния.

- А в чем же спасение?

- Не надо терпеть такую ситуацию. Долготерпение — тоже опасное состояние. Надо добиваться, чтобы выплатили. Сейчас начинается нормальная работа профсоюзов, активизируется профсоюзное движение, защита прав рабочего класса. У нас все права, декларация прав и свобод вошли в Конституцию слишком легко. А в развитых странах люди прошли большой путь борьбы за свои права. Декларация прав и свобод принята 200 лет назад французским Конвентом. Но все двести лет люди добиваются и в США, и на Западе, чтобы эти права осуществлялись. Сколько движений организуется в защиту прав трудящихся! Просто так ничего не получишь. Наши люди еще не привыкли бороться за свои права не вооруженным путем, а организованно, путем давления, переговоров, бойкотов. Выход в том, чтобы научиться бороться, потому что все равно придется это делать. Новые капиталисты тоже будут эксплуатировать.

- Говорят, что человек сам формирует свою судьбу. Насколько это утверждение верно?

- Я думаю, что это ложное мнение, слишком самонадеянное. Человек не волен все запланировать. Тогда человек должен присвоить себе все божественное, все природное. Я всегда пытаюсь разрушить эту иллюзию, приучить своих пациентов к мысли, что не всем можно управлять. И не надо управлять, нужно смириться с тем, что не входит в твою компетенцию. Многие недовольны своим телосложением. Но тут ничего нельзя сделать, надо смириться и уметь радоваться тому, что тебе даровано…

- Что руки-ноги целы.

- Нам по наследству передается много психологических характеристик, каких-то смыслов. Можно это как карму объяснить, а можно — как семейное наследование. В этом смысле мы продолжатели какого-то общего дела. Не только мы сами строим свои судьбы, многие люди, многие поколения в этом участвуют.

- Недаром про Никиту Михалкова говорят, что на него несколько поколений поработали. Потому он и такой суперрежиссер.

- Да, правильно. Мы, к сожалению, не знаем своей генеалогии. Я несколько лет назад обнаружил, что похож на прадеда, даже внешне… Прадед занимался примерно тем же, чем и я. Он был сельским священником, оказывал людям помощь. А я не знал этого и думал, что сам выбрал свой путь. Надо уметь определить, что тебе дано, куда тебя влечения тянут, к каким предметам, к каким людям, к каким идеям. На самом деле, я уверен, человеку дано много вариантов судьбы, целый букет разных сценариев. И оформить, претворить в жизнь столь впечатляющее многообразие — особенная задача человека. Но считаю, что личность реализуется не только в реальных делах, но и в продуктах фантазии. В нас живет много внутренних сцен, где мы как бы проигрываем различные варианты сценариев нашей судьбы. Мы можем прожить часть наших сценариев жизни в воображении — в видениях, образах.