Владимир Завьялов - «Несчастен тот, кто отказывает себе в удовольствии самостоятельно мыслить и познавать мир...»

Многих россиян изменившиеся условия жизни застали врасплох. Как приспособиться к требованиям развивающегося рынка, какую нишу занять в новом социальном организме? Как сохранить достоинство и душевное равновесие, когда тебе не платят зарплату, задерживают пенсию? Как полноценно жить, а не существовать?

О внутренних и внешних проблемах людей на переломе времени мы вновь беседуем с главным психотерапевтом области, доктором медицинских наук, профессором кафедры психиатрии Новосибирского медицинского института Владимиром Завьяловым

- Владимир Юрьевич, в прошлый раз мы беседовали о бизнесменах, тех, кто худо-бедно нашел свое место в новой экономической ситуации. Сегодня хотелось бы поговорить о тех, кто, не имея предпринимательских талантов, пытается вписаться в действительность, совершая отчаянные попытки. Я знаю немало людей, которые потерпели в бизнесе страшное фиаско, потеряли многое: продали квартиры, машины… Нередко после первой же неудачной сделки люди рассчитывались практически всем, что имели. А ведь, кроме материальных убытков, они еще и ломают себя, идут против своей природы, занимаясь не тем, чем положено им…

— Проблема заключается вот в чем: можно ли каким-то образом заранее определить — способен человек заниматься бизнесом, предпринимательством или нет? Можно ли использовать какие-то тесты? Сейчас прилавки магазинов наводнили книги о том, как быть успешным, деловым, богатым. Можно ли вообще верить подобным рекомендациям? Я высказываю свое субъективное мнение: определить заранее предпринимательский талант нельзя. Нет таких тестов. Интеллект измерить можно, но определить, будет ли человек успешным, особенно на нашем рынке, нельзя. Единственный критерий, который надо использовать, — собственное желание человека. Если нравится ему, затягивает его страсть, если он чувствует, что делает то, что хочет делать, — вот вам единственный и самый надежный критерий. Даже если такой человек проигрывает первый раунд, второй раунд, он не отчаивается и не опускает руки, поскольку занимается своим делом. Его не разрушит проигрыш. Я видел людей, которые много теряли, но они так учились.

Некоторые начинали с нуля. Но был азарт. Они ориентировались на какое-то внутреннее желание. А есть люди, которые не хотят заниматься бизнесом, но…

- Но подвержены влияниям, моде…

- Да. Их как бы жизнь заставляет, а не внутренние стимулы. Для таких существует реальная угроза. Потому что они — неудачники по своей природе. И не потому, что они чего-то не достигли. Все их действия соответствуют сценарию неудачника.

- Только оттого, что берутся за то…

- Что не хотят делать. Поэтому одно из универсальных психологических правил, особенно в бизнесе: никогда ничего не решать и не делать под влиянием, под нажимом… Я на себе испытал: то, что делал под нажимом, в угоду кому-то, всегда кончалось плохо для меня. А то, что совершал с желанием, даже если ничего не добивался, все равно приносило удовлетворение. Может, это и есть единственный психологический гарант — собственное желание.

И опять мы возвращаемся к тому, на чем останавливались, но не развили в прошлой беседе. К самоосознанию. Чем лучше человек чувствует себя, осознает свои устремления, чем более он гармоничен, целостен, тем больше у него шансов построить нормальный бизнес, несмотря на внешние трудности и неудачи. А есть люди, которые испытывают на себе давление обстоятельств, среды, моды, близких…

- Последние порой страшная давящая сила.

- Да. Например, часть нашей интеллигенции, наших интеллектуалов, которые сейчас не востребованы, но семья их заставляет: раз ты такой умный, сделай что-нибудь. А они не хотят и не делают того, к чему душа не лежит.

Это честная позиция. Ведь если человек не хочет заниматься бизнесом, а его заставляют, то обязательно случится какая-нибудь катастрофа. Особенно в наше время. Надо обладать человеческим талантом — храбростью, мужеством, чтобы заниматься таким делом. Поэтому честнее признаться самому себе: я не могу заниматься бизнесом, нужно найти такого работодателя, который мной заинтересуется. Тогда будет уже другая задача решаться: как суметь продать себя.

- Что вы имеете в виду под «умением себя продать»?

- Доказать работодателю свою полезность, значимость. И точно оценить, не принижая и не преуменьшая, стоимость своего времени, своего труда.

Понимаете, многим стыдно признаться, что они будут продавать себя, свой интеллект, свое время. Но если ты не способен организовать собственное дело, то лучше сразу думать, как себя продать. Многие люди попадают в неприятную ситуацию: они не продают себя, а чего-то ждут, ждут…

- А все-таки, можно ли в ситуации экономических перемен тем, кто не расположен к бизнесу по своей природе, адаптироваться, компенсировать или развить деловые качества? И какие качества абсолютно необходимы?

- Я видел разных предпринимателей — и личностно богатых, и бедных. Я знал мальчика-олигофрена, который едва-едва считать мог, но в своем деле был выдающимся предпринимателем. Утром он покупал кипу газет, продавал их за час. Покупал новую кипу, опять продавал, и так 5–6 раз за день. Он имел первоначальный капитал 10 тыс. руб., а к концу дня выручал 200 тыс. руб. Он действовал в очень узком диапазоне, а олигофрены отличаются тем, что не умеют рассуждать. Но у них есть ручная умелость, они могут научиться что-то делать, до конца не понимая смысла своих действий. Ему повезло. Может, его жалели, может, по каким-то другим причинам, но он очень быстро продавал.

Конечно, у мальчика был маленький бизнес. Многие люди, особенно интеллектуалы, хотят заняться сразу либо очень большим делом, «крупняком», либо ничем не заниматься. Мелкое дело кажется постыдным. Но ведь и в мелком деле — это видно из приведенного примера — оборачиваемость капитала может быть колоссальная. Сейчас если торговый капитал дает 20 % прибыли, считается очень здорово, порой соглашаются на 5 %, а тут смотрите, какой оборот! Даже торговля водкой такого не дает.

- Получается, что дело не в психофизических качествах человека?

- Да нет тут каких-то особых качеств. Не отдельные качества нужно иметь, а некую миссию, как мы говорили в прошлой беседе, пусть даже не выраженную, не сформулированную самим человеком. Миссию мы формулируем вместе с бизнесменами, когда я провожу анализ деятельности. Они внутри себя чувствуют некую внутреннюю опору, поэтому в трудностях не ломаются.

Более того, беседуя с бизнесменами, особенно молодыми, я обнаружил, что во многих случаях их деды два-три поколения назад тоже занимались бизнесом. У меня создалось впечатление, что из прошлых поколении идет неудовлетворенный драйв, что ли. Кто-то занимался бизнесом, потом это запретили, был перерыв, а сегодня некоторые возвращаются на путь предков, пусть даже неосознанно. Тут не психофизические качества, а родовое наследство, как бы наказ, пусть даже невыраженный. Это сильнейший стимул, а необходимы для бизнеса качества человек приобретет.