Дмитрий Пучков - «Рим». Мир сериала

По каким критериям назначали на командные должности в армии Древнего Рима? Луций Ворен по фильму не самый умный, не самый сильный – как он в центурионы примипилы пролез? Да и вообще, как он людьми управлял – у него же управленческих навыков и талантов нет?

К. Жуков:Одному кажется, что талантов у Ворена нет, другому – что есть. Какая разница, это всего лишь фильм. Как оно было по-настоящему? Понятное дело, что человек тупой не мог бы попасть на командную должность. На командные должности назначали просто: сначала солдаты выбирали себе декана, командующего контубернием, десятника. Потом из них назначались опционы и центурионы, то есть старшины и комроты. Выбирали из достойных. Специального военного образования в Риме не существовало, все достигалось посредством несения службы.

Существует ли современная реконструкция гладиаторских боев?

К. Жуков:Реконструировать гладиаторские бои с такой же точностью, как мы, например, реконструируем рыцарские турниры, нельзя, потому что у гладиаторов мало защитного снаряжения. Хорошая реконструкция гладиаторского боя с большой долей вероятности закончится больницей или моргом – на такое никто пойти не может: и товарищей жалко, да и Уголовный кодекс бдит. Это первое. Второе: попытки сделать некие театрализованные гладиаторские бои предпринимаются, и у нас в Петербурге есть замечательный фехтовальщик – мой хороший друг и коллега Сережа Мишенев. У него свой клуб, там они, в частности, восстанавливают эту самую гладиаторию. Выступали на «Временах и эпохах» 2015 года, на фестивале «Древний Рим» в Москве. Показали себя блестяще, очень красиво прыгали, скакали, размахивали различными видами выступательного вооружения – театральная постановка великолепная! Сергей Мишенев – лауреат кучи чемпионатов по артистическому фехтованию: может, во!

Магистрат Ворен и магистраты в целом принимали граждан исключительно у себя дома или для приемов по «общим вопросам» были специальные здания?

К. Жуков:Мы не знаем, где они принимали граждан. Скорее всего, это происходило на улице, то есть была какая-то территория в данной конкретной трибе или даже на конкретной улице, обычно перекресток. Выходил, например, эдил, к нему сбегались граждане и решали какие-то вопросы в частном порядке. А мог и дома принимать. Предположение насчет того, что они на улице собирались, имеет под собой достаточное основание, потому что римляне страшно любили коллегиальную суету: собраться всем вместе и что-нибудь решить. Такой след подлинной народной демократии и народного самоуправления.

В сериале во время великосветского фуршета женщины вместе с мужчинами обсуждают политические вопросы и возлежат за одним столом. Могло ли так быть на самом деле?

К. Жуков:Такого при Цезаре во время поздней республики быть не могло и, наверное, во время ранней империи тоже. Возлежать за столом вместе с мужчиной, не вызывая кривотолков, могла только проститутка. Женщина должна была благонравно сидеть в присутствии возлежащих мужчин, если она вообще оказывалась в их компании. Причем сидеть и помалкивать, пока ее специально не спросят, потому что римское общество предельно патриархальное, женщина там играла подчиненную роль. И вальяжно разглагольствующих с отцами республики баб тоже быть не могло. На них бы косо посмотрели: что ты себе позволяешь, женщина? Я понимаю, что сейчас лью бальзам на душу разнообразных мужских шовинистических свиней, но общество это отстоит от нас более чем на две тысячи лет, там все было не так, как теперь, и общественные отношения, в том числе интергендерные, сильно отличались от современных.

Действительно ли гладиаторы в Риме считались неприкасаемыми и были ли на самом деле гладиаторы-либераты – освобожденные, продолжавшие сражаться на арене?

К. Жуков:На первый вопрос я уже отвечал: личность и роль гладиатора в обществе были неоднозначными. С одной стороны, это абсолютно грязная профессия и рабское состояние, с другой – это звезда, может быть, даже всеримской величины. И да, освобожденные гладиаторы, которые продолжали сражаться уже за деньги, были.

Вы говорили, что Цезарь однажды устроил на Марсовом поле сражение боевых трирем. Возникают большие сомнения в правдоподобности данного события: какого размера были боевые триремы в описываемый период, какая у них была осадка и сколько им нужно было места, чтобы, разогнавшись, эффективно таранить друг друга?

К. Жуков:Огромное заблуждение думать, что триремы в этом бассейне таранили друг друга. Они и в море-то, как правило, друг друга не таранили, стараясь притереться к борту и устроить абордаж. Таран был оружием строго вспомогательным, потому что даже удар в борт ничего хорошего для таранящего судна не означал, так как оно деревянное: у него что-нибудь обязательно сломается и даст течь, например, могут разойтись доски. Таран, скорее всего, нужен был для того, чтобы сносить весла, которые идут вдоль вражеского борта, или наносить какие-то удары по касательной. Основным видом боя на море был абордаж. Поставив в бассейне 5–6 кораблей, они устраивали в первую очередь площадку для рукопашного боя с дополнительными препятствиями в виде фальшбортов и возможности кувыркнуться в воду и там, ко всеобщему удовольствию, утонуть. То есть без всякого разгона кораблики подъехали друг к другу, покидали абордажные крючья, люди на палубах принялись резать друг друга, а все вокруг смотрели.

Есть ли информация о количестве рабов в Риме и количестве самих римлян?

К. Жуков:Как я уже говорил, ко временам Цезаря количество римских граждан мужеского пола было примерно 500–600 тысяч человек, вместе с женщинами 1 млн – 1 млн 200 тысяч, хотя женщины полными правами гражданства не обладали. Но тем не менее коренных римлян было примерно столько. Сколько было рабов, мы точно не знаем, архивных данных нет.

В школе нам говорили, что Брут был сыном Цезаря и впоследствии император был убит, так сказать, своим чадом.

К. Жуков:Это предположение. Ходили слухи, что Брут мог быть внебрачным сыном Цезаря. Но слухи есть слухи, никаких достоверных данных по этому поводу мы не имеем. Отрицать возможность такого факта мы тоже не можем, потому что появление внебрачного ребенка у знатного вельможи – это нормальное явление.

Что в те времена считалось изменой?

К. Жуков:Изменой считался переход на сторону врага, дезертирство во время боевых действий и различные попытки неповиновения в ходе несения службы; нападение на офицера тоже могло рассматриваться как измена.

Если посмотреть, как Ворен рубит ногу слабоумному амбалу с булавой, то видно, что меч выходит прямо под коленной чашечкой, значит, удар был не в кость, а в коленный сустав. Сустав-то перерубить легче, чем кость…