Алан Сепинуолл - Клан Сопрано

Д:Но вот чего я не понимаю: если бы изнасилование Мелфи не произошло в тандеме с убийством Трейси, была бы эта история такой шокирующей?

А:Я думаю, до известной степени, ведь людям нравится доктор Мелфи. В контексте сериала она «сильная женщина», а здесь ее опустили ужасно низко.

М:Вот что я хочу прояснить относительно насилия: огорчались ли вы или кто-то из авторов из-за того, что зрители очень любят этих гангстеров?

Д:Да.

М:То есть насилие в отношении женщин, расизм, повышающийся уровень жестокости, садизм у героев типа Ральфи — это ваш ответ зрителям? Что-то вроде: «Нельзя любить этих парней! Черт возьми, что с вами не так?»

Д:Да — заставить их увидеть, о чем этот сериал. Он о людях, которые пошли на сделку с дьяволом. Он о зле. Я удивился, как трудно заставить людей это понять.

М:В «Университете» трагедия Трейси и ее смерть от рук Ральфи идет параллельно с историей Медоу и Ноя. Что вы думаете о переплетении этих двух линий?

Д:Это сравнение воспитания Медоу с воспитанием Трейси, — например, когда мать Трейси обжигает ей руку о плиту. Это уходит корнями в мой телефильм под названием «Сойдя с пути в Миннесоту» ( Off the Minnesote Srip ) [444] Фильм 1980 года; сценарий Чейза, режиссер Ламонт Джонсон («Последний американский герой» (Last American Hero)), при участии актеров Майкла Лернда, Мэр Уиннингхэм и Хэла Холбрука, которые затем снова работали с Чейзом в «Мясистой части бедра» — двадцать шесть лет спустя. о тинэйджерах-проститутках из Миннеаполиса. Я хотел сравнить мягкое воспитание Медоу с тем, что было у Трейси. Медоу считала, что ее жизнь полна проблем, а жизнь Трейси действительно была полна проблем. Думаю, я включил Ноя, потому что он был воспитанным и приличным человеком.

М:Интересно, действительно ли Тони был виноват перед Трейси более всего в том, что не захотел слушать о ее проблемах.

Д:Тони никогда не хочет слушать о проблемах людей, и это его большая вина.

А:После смерти Трейси Тони нападает на Ральфи, и Ральфи кричит: «Я член организации! Ты не можешь так поступать со мной!» Мы видим, что Тони делает то, что уже делал с членами организации. Он убил Майки, он много такого сделал. У вас нет ощущения, что правила для такого, как Тони, не писаны?

Д:Чушь собачья. [Смеется.] Ральфи чушь собачью несет. Все дело в деньгах. Разве мы не говорили, что смерть Ральфи вызвала бы финансовые проблемы? Это единственная причина, почему Тони терпит его. Очередная сделка с дьяволом.

М:Розали, будучи даже женой мафиози, одна из самых человечных героев сериала.

Д:Да. Она хорошая.

А:К началу «Работника месяца» Мелфи ищет для Тони другого психотерапевта. Разве вы не хотели сохранять их взаимоотношения на протяжении всего сериала?

Д: Я думал в то время, что он будет к ней ходить. Он подсел на психотерапию, как многие люди.

М:Как вы считаете, что думает Тони о своем прогрессе?

Д:«Я купил жене отличную меховую шляпку, и я не так уж много кричу, я начал слушать людей». Уверен, что он так думал. [Смеется.]

М:Но это не настолько глубокие мысли, как хотела Мелфи.

Д:Нет. Если вы стали внимательнее слушать людей, это не значит, что вы стали лучшим человеком.

А:Мелфи иной раз оказывается лучшим консильери для Тони, чем Сильвио. Она дает ему совет, не думая о контексте, — например, когда она предложила ему почитать «Искусство войны». В какой степени, по вашему мнению, она является соучастником?

Д: Она не соучастник. Или, по крайней мере, она сознательно ни в чем не участвует.

А:Вы раньше говорили, что, продолжая лечить его, она идет на сделку с дьяволом.

Д:В этом все дело: «Он мой пациент». Вы когда-нибудь слышали, чтобы психотерапевт кричал на клиента и говорил: «Что вы делаете? Это ужасно! Прекращайте!» Вы когда-нибудь слышали, чтобы они так далеко заходили? Я думаю, что для психотерапевтов пациенты автоматически виноваты — они такие! Все это результат ошибок родителей. Но обычно они не могут помочь.

М:Дети обычно повторяют ошибки родителей.

Д:Думаю, именно так. Вот почему мир все еще остается гребанным местом. Поколение за поколением, за поколением.

Брак Сопрано разваливается, Ральфи должен уйти, Сильвио думает о Дне Колумба

Алан:Вы вернулись уже после 9/11. Как события 9/11 повлияли на сериал?

Дэвид:Я думаю, мы сами не знаем как. Понимаете, мы каждый день ходили на работу в Silvercup Studios, и наши окна выходили на Ист-Ривер. Мы каждый день смотрели на очертания Манхэттена, а Центра Всемирной торговли не было. Огромное напряжение. Люди входили и говорили: «Вы сегодня новости смотрели?» Похоже, как сейчас с Трампом: «Вы слышали, что он сегодня сказал?»

Люди говорили, что после этих событий сериал становится мрачнее и мрачнее, а Тони все хуже и хуже. Я не согласен, но, может, я просто не вижу. Мне кажется, сама ситуация в стране становилась мрачнее и мрачнее.

А:На протяжении всего сезона вы видите медленный распад брака, который Тони не замечает. Сколько вы хотели использовать деталей, чтобы заставить Кармелу понять, что она должна уйти?

Д:Я пытался дать тему каждому сезону. Тема первого сезона — Тони выступает в качестве сына. Затем Тони выступает в качестве родителя, затем — в качестве мужа. И так далее.

А:А четвертый сезон весь посвящен браку?

Д:Да, вы правы.

А:Как возникла идея использовать Фьюрио в качестве одного из клиньев, вбитых в брак?

Д:Когда Федерико появился в сериале, он привнес некоторые флюиды. Он привлекательный парень, и он каждый день приезжал за Тони, поэтому такой поворот казался реалистичным.

А:В этом сезоне был момент, где Кармела с Фьюрио могли бы довести дело до конца, или все должно было обернуться расстройством и разочарованием?

Д:Я думаю, дело шло к тому, но… Если ты переходишь дорогу парню вроде Тони, то понятно, что произойдет в такого рода отношениях. Я думаю, она, возможно, боялась.

А:За себя, за Фьюрио, за них обоих?

Д:Хороший вопрос. Правда, хороший вопрос.

М:Вы думаете, Тони мог бы нанести ей физический вред, если бы она изменила ему, а он узнал об этом?

Д:В зависимости от ситуации, да. Думаю, он мог был ударить ее.

А:Внезапный отъезд Фьюрио после его решения не толкать Тони под крутящийся винт вертолета порой расценивается нами как самый заметный спад-антиклимакс. А в какой-то момент были мысли о прямом конфликте?