Юрий Поляков - В зоне риска. Интервью 2014-2020

– Кто-то из выступающих сказал, что Татьяна Доронина на 30 лет «законсервировала» театр. Как соблюсти баланс между развитием и сохранением традиции?

– Не «законсервировала», а сохранила, и в этом огромная заслуга Дорониной. В любой культуре должны быть нормативные, канонические театры, сберегающие традицию, именно они тот «нулевой меридиан», от которого идёт отсчёт новизны. Без нормы театр лишается своей воспитательной функции. Если Гамлет с самого начала – транссексуал, зрителю, особенно молодому, наплевать на его «быть или не быть». Разрушить нормативный театр можно, а восстановить очень трудно. «Ах, в МХАТе теперь читают стихи!» В ЦДЛ тоже читают. И в ЦДР читают, и в ОГИ читают… И что? Ради чтения стихов в присутствии десятка сочувствующих графоманов разрушить нормативный академический театр?

– Какой выход вы видите для доронинского театра и для русского реалистического театра?

– По поводу всего реалистического театра надо говорить отдельно. А в случае с МХАТ имени Горького выход единственный: Татьяна Доронина должна стать хотя бы полномочным президентом театра, возглавляющим авторитетный художественный совет. Да и помощники ей нужны другие, понимающие своё место. А Боякову с Прилепиным лучше дать на кормление «Гоголь-центр».

– Вы положительно оценили предложение ввести худсоветы в государственных театрах.

– Художественные советы – это наш традиционный культурный институт. Лично мне в моей довольно долгой творческой жизни художественные советы очень помогли. Кстати, в доронинском МХАТе худсовет был и серьёзно влиял на ситуацию. Теперь его нет, а когда я в разговоре с Бояковым поинтересовался, когда же заработает худсовет, он в лице переменился и ответил: никогда, здесь единоначалие…

– Однако я разговаривала с некоторыми режиссёрами, и ни один эту идею не поддержал. Как вы думаете, будет ли она реализована?

– Это потому что худруков приучили считать себя диктаторами, а они всего лишь лидеры творческих коллективов. Но для реального лидерства нужен талант. Если таланта маловато, начинаются диктаторские замашки. Чужого мнения боятся, когда в своём не уверены. У президента Путина, к слову, несколько советов, в одном из них – по культуре – я заседал 14 лет. И Владимир Владимирович не стеснялся советоваться с нами, смертными…

– Как вы относитесь к идее цензуры?

– Слово «цензура» в нашей традиции имеет одиозное значение. Я бы говорил о механизмах принуждения деятелей культуры к ответственности перед обществом.

– Нужна ли альтернативная концепция закона “О культуре” или достаточно существующей?

– Безусловно, нужна. Вариант, подготовленный командой Владимира Толстого, требует серьёзной доработки, да и текст написан как-то не по-русски, хотя Толстой, вроде бы, журфак заканчивал…

– Сегодня некоторые выступающие сетовали на то, что мало отечественных качественных пьес, кто-то отметил, что очень мало детских пьес. Может ли это положение улучшить Совет по современной драматургии при Минкульте, который вы предложили создать?

– Крен в «новую драму» кончился тем, что современных русских пьес, способных удержаться в репертуаре, почти нет. Но моя идея создания такого Совета практической поддержки пока не нашла. Обходимся силами Национальной ассоциации драматургов (НАД), созданной при поддержке Минкультуры.

– Не расскажете о фестивале «Смотрины» и конкурсе «Автора – на сцену!»? Какие задачи призваны решать эти мероприятия?

– С целью продвижения нормальной современной драматургии НАД и ООО «Театральный агент» учредили конкурс «Автора – на сцену!». 17 декабря состоится подведение итогов второго сезона. Десять авторов-победителей получат сертификаты на полмиллиона рублей каждый для постановки своих пьес. А «Смотрины» – мой авторский фестиваль, кстати, единственный в России фестиваль здравствующего драматурга. С 1 по 13 ноября в Москве театры из разных городов играли мои пьесы на сцене «Вишнёвого сада». Зрители принимали очень хорошо.

– Хочу вас поздравить с недавно прошедшим юбилеем. 12 ноября вам исполнилось шестьдесят пять лет. Не поделитесь творческими планами?

– Спасибо. Заканчиваю, точнее, оттачиваю новую пьесу. Называется – «В ожидании сердца». Мне кажется, современный российский театр тоже пребывает в ожидании сердца…

Один из самых популярных современных русских писателей, автор нашумевших повестей и романов, поэт, драматург, публицист, а также активный общественный деятель Юрий Михайлович Поляков – о том, что повлияло на его становление как литератора, о месте литературы и писателей в современной России и о своей гражданской позиции.

– Юрий Михайлович, вы происходите из рабочей семьи, причём семьи вполне технической: отец – электромонтёр, мама – технолог. Почему и как вас, если можно так выразиться, «бросило» в литературу?

– Это особенность советского жизнеустройства, когда, по сути, каждый человек мог реализоваться так, как он хотел, было бы желание. Мне Бог дал литературные способности, а тогдашний уклад давал возможность их развить…

Кстати, при советской власти было нормой, когда многие, в том числе и очень известные в будущем люди не продолжали семейную традицию, а «делали себя сами». Доцент-филолог – сын профессора-филолога, выглядело как-то неприлично. Когда я был молодым писателем, в нашей среде скептически относились к писательским детям, которые пошли в литературу вслед за «предками». И, кстати, в 90 % такой скептицизм оправдывался, потому что у этих ребятам, как правило, настоящего таланта не было, а лишь культурная среда, семейные связи и возможности. Почти никто из них ничего не добился, за редкими исключениями: Татьяна Бек, Михаил Тарковский…

Так что моё решение было абсолютно нормальным для того времени. Сейчас, к сожалению, эта традиция идти своим путём сильно подорвана, а государство сквозь пальцы смотрит на то, как по наследству передаются целые академические институты. Ничем хорошим это не кончится.

– Вы начинали с поэзии. В 1977 году в «Московском комсомольце» была напечатана большая подборка ваших стихов, ещё через несколько лет вышел ваш первый поэтический сборник. А потом поэта победил прозаик, почему?

– Я действительно начинал как поэт, и в Союз писателей вступил как поэт. Моя первая книга стихов «Время прибытия» вышла в 1980 году в «Молодой гвардии» с предисловием Владимира Соколова, замечательного поэта второй половины ХХ века, одного из лучших наших лириков. Затем я издал ещё несколько поэтических книг, широко публиковался в журналах, был лауреатом нескольких премий и стал довольно заметной фигурой в своём поэтическом поколении. Всё это подробно описано в эссе «Как я был поэтом».