Дмитрий Пучков - Пенсионная реформа и рабочее время

А. Золотов: Капитализм создает предпосылки для уничтожения старого разделения труда, но не уничтожает его.

М. Попов: И все же интересно спрогнозировать, как происходило бы сокращение рабочего времени после уничтожения старого разделения труда, то есть после уничтожения классов. Отсутствие классов означало бы, что все трудоспособные, а не какая-то их часть сочетают труд в производстве с трудом в непроизводственной сфере.

А. Золотов: По нашим расчетам, если распределить труд в производстве на всех трудоспособных, в современных экономически развитых странах на каждого работника будет приходиться 1,5–2 часа рабочего времени в день. Что касается непроизводительного труда, эта величина составляет 5–6 часов. Итого 6,5–8 часов в день.

М. Попов: Примите во внимание, что нынешние экономически развитые страны — это капиталистические страны, а их лидеры — страны-империалисты. Значит, много рабочего времени тратят на производство вооружений.

А. Золотов: Для этих целей США используют шестую часть фонда рабочего времени в производстве.

М. Попов: После уничтожения старого разделения труда, то есть при полном коммунизме, такие затраты труда отпадут за ненадобностью, равно как и труд по производству предметов роскоши для богачей. Не понадобится и деятельность брокеров, дилеров, финансистов, торговых посредников, юристов, полицейских, государственных служащих, шоуменов и т. д., которые выполняют функции, обусловленные главным образом существованием частной собственности. Содержание этих функций, которое связано с общественным характером труда, можно будет выполнять затрачивая меньше времени.

А. Золотов: Следовательно, при нынешнем уровне развития производительных сил рабочий день мог бы составлять 1,5 часа в производстве и 4–4,5 часа в непроизводственной сфере, суммарно — 5,5–6 часов. Разумеется, речь идет не о конкретной форме организации труда, а о распределении часов труда в разных сферах в расчете на один рабочий день каждого работника.

М. Попов: Современные производительные силы прогрессируют.

А. Золотов: Это значит, что время участия каждого в производительном труде продолжало бы уменьшаться, разумеется не достигая нуля. Время непроизводительного труда едва ли будет расти. Людям нужно больше времени для повышения уровня образования, профессиональной переподготовки, освоения культурных ценностей, занятий физкультурой, полноценной семейной жизни, товарищеского общения и т. д. Прогресс производительных сил позволит увеличивать время такой деятельности для каждого члена общества. Нынешний, капиталистический способ использования экономии труда в производстве ставит барьеры для свободного развития всех, устранимые лишь вместе с капитализмом.

М. Попов: Подытожим. Сокращение рабочего времени — закономерность развития современного производства и экономики в целом. Оно возможно и необходимо в условиях господства крупной машинной индустрии в общественном производстве и поэтому положит себя как действительность: посредством борьбы рабочего класса, всех работников, заинтересованных в этом, за сокращение рабочего времени, и в первую очередь — рабочего дня.

М. Попов: Сокращение рабочего времени — достаточно абстрактная формулировка. Что такое рабочее время? Существуют разные периоды трудовой активности: рабочий день, рабочая неделя, рабочий месяц; рабочее время, отработанное за год, и в конце концов — за трудовую жизнь. Сократить количество рабочих часов в рамках более продолжительного периода можно по-разному. Например, количество времени, отработанного за год, можно уменьшить за счет увеличения выходных дней, а можно, не трогая дни рабочей недели, увеличивая продолжительность оплачиваемых отпусков. Важно определиться, какой способ сокращения рабочего времени приоритетен.

А. Золотов: Начинать нужно с главного. В системе периодов трудовой активности человека есть основной элемент — рабочий день, его продолжительность. Остальные периоды складываются из рабочих дней. Сократите продолжительность рабочего дня, и при прочих равных условиях произойдет сокращение количества часов, отработанных в рамках прочих периодов трудовой активности.

М. Попов: Думаю, дело не только в количественной зависимости. Если мы имеем в производстве продолжительность рабочего дня 15–16 часов, это труд работников, подвергаемых жесточайшей эксплуатации, — например, рабов. Нечто подобное происходило с наемными рабочими на заре фабричной индустрии или с кустарями, которые были вынуждены конкурировать с товарами фабричного производства. Подобный рабочий день исключал пространство для свободного развития работников, приводил к их быстрой смерти.

А. Золотов: Современный капитализм невозможен при таком режиме труда и таком рабочем дне. Я имею в виду капитализм, который отвечает требованиям развития производительных сил. Когда он стал быстро развиваться? Когда ввели восьмичасовой рабочий день.

М. Попов: Эту меру затем дополнили введением оплачиваемых отпусков.

А. Золотов: Дополнили. После сокращения рабочего дня люди смогли работать по 30, 35, а то и 40 лет. Так увеличилась продолжительность трудового стажа в годах. То есть если мы хотим повысить пенсионный возраст, необходимо начать с сокращения рабочего дня. Хотите увеличить число лет трудового стажа? Сокращайте продолжительность рабочего дня, тогда люди сохранятся и будут развиваться. Если рабочий день в промышленности станет 3–4 часа, рабочие смогут работать до 70 лет. Поэтому именно сокращение рабочего дня должно быть основным способом уменьшения рабочего времени. Обратите внимание, что рабочий класс исторически боролся за сокращение рабочего дня до восьмичасового. Затем появились оплачиваемые отпуска и пенсии — без них никак. Но нельзя дополнительное ставить в качестве основного.

М. Попов: Один из первых декретов советской власти был о чем? О введении восьмичасового рабочего дня и 48-часовой рабочей недели. А если посмотреть нынешний Трудовой кодекс РФ, что там говорится? О нормальной продолжительности рабочей недели в 40 часов. Во что можно вложить 40 часов? В три смены по 13,3 часа, и с юридической точки зрения это будет нормально. Вы можете представить нормальную работу на протяжении 13,3 часа?

А. Золотов: Нет, если под нормальным понимать соответствие требованиям сохранения здоровья работников. Никакой отдых не компенсирует повышенный расход жизненных сил в рамках чрезмерного рабочего дня, если, конечно, он осуществляется систематически. А у нас, к сожалению, именно так.