Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

— Но разве американцы, наверняка, это понимают?

— Это правда, многие американцы тоже этого не понимают. Проблема состоит в том, что иракское правительство не может вдруг прямо заявить, что стратегически следует отделить иракских шиитов от суннитов. Трудно представить себе это, и поэтому мировое общественное мнение никогда не поймёт всей иракской проблематики. По тем же самым причинам нельзя ожидать, что польское общественное мнение будет знать об Ираке больше, чем американское. С другой стороны — Польша не одинокий остров в Тихом океане, и любое ослабление связей с США является — говоря марксистским языком — политикой почти авантюристской. Это явно неразумно.

— Так как же правильно объяснить полякам, что мы делаем в Ираке?

— Поляки могут, например, понять, наверняка, осознают, что их соседом является Россия, причём, не та Россия, о какой мы мечтали, то есть демократическая и про-западная, но Россия, которая в методах управления возвращается прямо к традициям Золотой Орды. Когда имеешь такого соседа, следует найти, прежде всего, отважных друзей, готовых пойти на жертвы. Это должны понять поляки. В этой ситуации Ирак должен стать вопросом поиска союзника. Хотя и тяжело это объяснить, хотя, может быть, участие в иракской войне — это ошибка, всё-таки для США этот вопрос очень важен. Из-за России вы должны быть поддерживать близкие отношения с США, настолько близкие, как это только возможно. Поляки не могут рассчитывать только на союзников, лишь декларирующих свою дружбу, им нужны такие, которые без колебаний применять военную силу, когда будет нужно.

— Повлияет ли заявление о выводе наших войск на какое-то конкретное решение, например, на планы размещения американской ПРО?

— Иракская миссия и ПРО — это два разных вопроса, и я не думаю, что возможна какая-то «месть». Так что если США захотят ПРО, то они её установят.

— Однако новое правительство более требовательно в вопросе ПРО и ждёт от американского партнера большего количества информации и уступок. Какова будет реакция американской администрации на эти требования?

— Польское правительство обязано помнить, что никогда американский энтузиазм по поводу поддержания добрых отношений не превысит польского энтузиазма.

— Из ваших слов, однако, следует, что отношения между США и Польшей после вывода войск из Ирака могут ухудшиться.

— Я не думаю. Некоторые, правда, могут сказать, что, даже если война в Ираке была ошибкой, поляки покинули нас в трудной ситуации, но, скорее всего, это будет забыто. Однако, в Польше люди, мыслящие стратегически, должны мыслить так: «Мы с вами, даже если вы делаете то, что другим не нравится». Так строится настоящий союз. Таким образом всегда поступали британцы, которые поддерживали США, даже когда не были согласны с нами, и за это они получили много хороших «подарков». Однако у британцев существует определённая стратегическая культура и понимание того, как действует эта система, потому что тогда получаешь от своего союзника в два раза больше.

— То есть вывод польских войск является в международной политике гораздо более важным жестом, чем можно было ожидать?

— Совершенно правильно. Скажу больше, хотя вывод войск и можно воспринимать как определённый логический результат того, что происходит в Ираке, однако, существуют народы, как, например, уже упомянутые британцы, которые не вывели бы так неожиданно свои войска, как намеревается Польша. Они прекрасно осознают, что значит поддерживать независимость и власть в мире веками, потому что у них прекрасно развито стратегическое мышление. И в ситуации, когда вы соседствуете с Россией Путина, то либо вы должны располагать демографическим потенциалом на уровне 100 миллионов людей, чтобы уравновесить нажим, либо у вас должна быть стратегия. А основой этой стратегии должен быть факт существования союзников, которые не боятся рисковать. Поэтому решение о выводе войск неправильно в контексте такой стратегии.

Всего пять постов на форуме.

Sumatra

— Так и вижу, как американцы умирают за Польшу…

Platzek

— Пусть этот американец объяснит мне, почему американская пресса оплёвывала Качиньского и его правительство. Насмехалась над его «котами» и ещё кое-чем. Ведь правительство Качиньского было их верным союзником. Только прошу не говорить мне, что пресса свободна и делает, что хочет, потому что такие аргументы могут лишь вызвать смех в зале.

MarekN

— Иран неопасен, значит, надо создать нового «врага». Люттвак недвусмысленным образом пытается давить на нас, пугая, на этот раз, Россией, чтобы оправдать необходимость установки ПРО после того, как оказалось, что невозможно больше использовать Иран в качестве аргумента.

Слова «если американцы захотят ПРО, то её установят» звучат однозначно.

Следует заметить, что и чехи начинают думать и внимательнее приглядываться ко всем этим играм с ПРО.

Pompa

— 99,9 % американцев не знают, что поляки воюют в Ираке, так что их отсутствие там никого не удивит. Поэтому Польша, выведя войска из Ирака, ничего не теряет.

Pies _na_lewizne

— Конечно, в США пресса свободна. Проблема лишь в том, что в подавляющем большинстве она (как и вообще пресса на всём Западе) находится в руках определённой группы))).

Не следует отождествлять американскую прессу ни со всей американской администрацией (властями), ни с американским обществом. Можно ли, например, отождествить GW с польским правительством или обществом? Очевидно, что GW поддерживает нынешнее правительство, оно симпатизирует той группе, интересы которой защищает GW.

http://www.dziennik.pl/dziennik/europa/art…propagandy.html

Rosjanie żyją w świecie propagandy twierdzi Boris Reitschuster, dziennikarz, znawca RosjiСоздание врага

То, что Кремль почти полностью контролирует российские СМИ, это факт, давно известный. Значит ли это, что власть сегодня в состоянии навязать россиянам своё видение мира, как в советские времена? Вернулась ли современная Россия de facto в эпоху тоталитарного контроля над умами? Именно так считает наш очередной собеседник, немецкий журналист и знаток России, Борис Райтшустер. По его мнению, россияне совершенно усвоили представленный им пропагандой образ мира, особенно образ Запада. Большинство из них уверено, что западная демократия — это лишь фасад, за которым скрывается политическое насилие. Власть также умело разжигает шовинистические настроения. Крайне националистические группировки получают поддержку в СМИ. Почти все соседние страны представлены как враги, которые только и ждут, чтобы нанести России предательский удар. Русские, по мнению Райтшустера, не более националисты, чем немцы или поляки. Однако отсутствие личных контактов с Западом и всемогущая пропаганда приводят к тому, что крайне враждебные по отношению к западному миру чувства в сегодняшней России находят подходящую почву.