Гейдар Джемаль - Стена Зулькарнайна

Г. Д.:Речь идет не о капитуляции, а о политической силе, которая могла бы конституировать себя в качестве субъекта, ответственного за новую и освобожденную от всех предыдущих искажений попытку модернизации, той силе, которая взяла бы на себя задачу преобразить страну. И эта сила обязательно должна пойти навстречу Кавказу.

PW: Вы все время смотрите на Кавказ с точки зрения истории, а если спуститься на уровень ежедневных забот конкретного человека, сразу видишь войну, людей, убивающих друг друга. Может быть, стоило бы подойти и с этой стороны к происходящему?

Г. Д.:В Коране есть место: ангелы возражают Всевышнему, который собрался поставить Адама своим наместником на земле. Они говорят: «Зачем Ты ставишь это существо, от которого происходит смешение, ошибки, проливается кровь? Мы же гораздо лучше, потому что мы не выходим из Твоего повиновения». На что Он им отвечает: «Я знаю, а вы не знаете». Иными словами, аспект слабости – смешение, преступления, кровь и так далее, которые характеризуют человека и человеческую историю – есть тот инструментарий, посредством которого осуществляется исторический процесс. Вы не можете иметь историю без крови и страданий. Можно было бы, конечно, представлять, что история могла бы двигаться таким путем, но это будет либеральный взгляд, совершенно исключенный из религиозной парадигмы, в том числе и из традиционалистской, архаической. Либеральный взгляд исходит из того, что человек создан для счастья, как птица для полета, и все существует для человека и во имя человека. Но этот взгляд не имеет ни веса, ни перспективы, поскольку он не учитывает, что человек – это некая площадка перманентного преодоления, некая площадка постановки тайной цели. Человек – инструмент истории, который создан Всевышним, чтобы тот служил Ему.

PW: Салафитской версии Ислама свойственен безудержный, почти «красный» эгалитаризм, и это, возможно, отвечает запросам сегодняшнего русского мира. Может ли мусульманская "левая" стать главенствующей идеологией в России?

Г. Д.:Не то что может, а уже становится таковой. По некоторым непроверенным данным, те многие тысячи русских, которые сегодня принимают Ислам, мотивированы именно этим.

ВОПРОС. Прочитал Ваше эксклюзивное интервью Day.Az. До этого считал Вас очень грамотным человеком. У меня есть много друзей азербайджанцев, которые не отрицают факта геноцида армян в Турции. Вы же его отрицаете, осуждая США. Скажите честно, Вы действительно сомневаетесь в том, что был геноцид? Вам не приходило в голову, что комиссия решила всего лишь сказать правду о событиях 1915–1920 гг. Грош цена тому политику, который отрицает очевидное. Разве не так?

Гейдар ДЖЕМАЛЬ.В 1920 году Севрский международный трибунал уже занимался вопросом геноцида армян и под судом была сама Турция. Было проведено большое количество исследований, опрошены свидетели, подняты документы. И трибунал, являющийся прототипом будущих в Нюрнберге и Гааге, пришел к выводу, что геноцида не было. Реально за всю войну на территории Османской империи погибло 300 тысяч армян, многие из них в качестве военнослужащих османской армии. Были также военные действия османской армии против армянских полевых командиров, которые вели партизанскую войну в турецком тылу на Кавказском фронте. Имело место также и переселение армян из Турции в Египет, Сирию, Ливан и далее. Кстати, масштабы этого переселения технически исключают возможность геноцида. Сегодня геноцид армян признается 22-мя странами из почти 200 субъектов ООН. Первым его признал Уругвай в 1965. Среди других есть Чили, Аргентина… Последним признавшим стали США. Все эти признания являются решениями парламентов данных стран, и, таким образом, носят политический конъюнктурный характер. Решение парламента – это не решение трибунала! Концепция армянского геноцида в 1943 была взята на вооружение сионистами, которые трансформировали ее в миф о Холокосте. Непредвзятые исследования демонстрируют, что реальное число евреев, умерших по любым причинам во время войны на всех территориях, занятых Вермахтом, составляет 450 тысяч. Большинство умерших в концлагерях погибли от голода и англо-американских бомбежек. Есть еще миф о цыганском геноциде… Мифы о геноцидах сегодня являются сильнейшим оружием международного Либерального клуба, с помощью которых организуется политкорректное зомбирование «молчаливого большинства». К сожалению, национальные чувства часто не дают возможности объективно разобраться в сути вопроса.

ВОПРОСЫ РУФАТА:1. Почему Вы в своих выступлениях поддерживаете Иран, ведь Вы как азербайджанец должны знать, что в Иране 30 млн. азербайджанского населения подвергается дискриминации. Эта страна оказывает поддержку нашим врагам армянам.

2. Почему, по Вашему мнению, Ислам в Дагестане, Чечне, Татарстане развивается быстрее, чем в Азербайджане (за исключением некоторых районов). В Баку до сих пор нет соборной мечети. Не считаете ли Вы, что это воздействие внешних сил?

3. Почему, по Вашему мнению, арабские страны лояльно относятся к Армении?

4. Почему Вы не выступаете на азербайджанском телевидении?

5. Не кажется ли Вам странным, что в Азербайджане Израиль называют союзником. По-вашему, так ли это на самом деле?

6. Почему, по Вашему мнению, в Азербайджане нет идеологии (например, в Иране она есть), а нынешняя оппозиция носит откровенно антигосударственный характер?

Гейдар ДЖЕМАЛЬ.

1. Ситуация не так однозначна, как Вы ее описали. Я многократно бывал в Иране – там нет дискриминации против азербайджанцев! В Табризе в университете есть преподавание на азербайджанском языке, факультет пустой. Ослабление позиций тюркского языка в Иране связано с потерей интереса у самих азербайджанцев, а не с преследованием государства. В Тегеране азербайджанцы говорят на ломанном тюркском, какой бывает только у русских, самоучкой овладевающих нашим языком. В Северном Азербайджане такого нет, и нет в наших диаспорах в СНГ. Это вина южных азербайджанцев!

Иран выступает против бакинского режима, потому что сразу же после 1991 г. Баку встал на прозападную позицию. Эльчибей публично призывал стереть Иран с политической карты. После этого становится немного трудно поддерживать Азербайджан в таком его виде. Что до поддержки Армении, то это, конечно, стратегическая ошибка Тегерана, обусловленная требованиями Москвы, которая в свою очередь важна Ирану из-за ядерного сотрудничества. Однако, в отчуждении Ирана от Баку доля в совместной вине больше все-таки у Азербайджана.