Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

А. Н. Косыгин. Вы знаете, что мы имели в Москве беседы с Яррингом, во время которых были затронуты все эти вопросы. Единственно новое, что он сказал, заключается в том, что в ближайшее время он предполагает закончить свой третий доклад Совету Безопасности и в связи с этим переносит свою штаб-квартиру в Нью-Йорк. Мы интересовались у Ярринга в личном плане, может ли он как представитель ООН, как человек, которому поручено ответственное дело, найти какие-либо оправдания действиям Израиля в данной обстановке. Ярринг ответил — нет.

Я говорю это к тому, чтобы охарактеризовать Ярринга как человека. Ярринг говорил, что он прилагает все усилия для решения ближневосточного кризиса, но не находит возможности, которые способствовали бы успеху его миссии.

Мы затронули с вами основные аспекты политического урегулирования ближневосточного кризиса. Но не считаете ли Вы возможным, чтобы все те условия, о которых мы говорили, были оформлены в виде соглашения с Израилем, а не просто в форме передачи документов с обязательствами обеих сторон в Совет Безопасности? Что мешает вам заключить подобное соглашение, при условии, конечно, что израильтяне согласятся отойти на позиции, которые они занимали до 5 июня 1967 года.

Г. А. Насер. В этом случае наш народ свергнет нас. Это покончит с нами в нашей стране и с вами, с вашей дружбой со всем арабским миром. Каждый араб, говоря о палестинской проблеме, впадает в настоящую истерию. Недавно на одном из народных митингов в Порт-Саиде представитель АСС спросил, почему бы нам не позволить израильским судам проходить через Суэцкий канал. Этот представитель АСС, несмотря на то, что он был из генерального секретариата, был избит. Митинг превратился в истерическую демонстрацию, которая вышла из-под всякого контроля.

Л. И. Брежнев. Разрешите подытожить те положения, которые вы согласны принять за основу урегулирования ближневосточного кризиса:

1. Признание права каждого государства на независимое существование.

2. Прекращение состояния войны.

3. Отвод войск на позиции до 5 июня 1967 года.

4. Договоренность об установлении безопасных и признанных границ.

5. Свобода судоходства по Акабскому заливу.

6. Свободный проход израильских грузов через Суэцкий канал под чужим флагом.

7. Свобода судоходства по Суэцкому каналу при одновременном решении проблемы палестинских беженцев.

Если израильтяне согласятся принять первые шесть пунктов и заявят, что их устраивает такое решение проблемы при условии, что оно не будет затрагивать вопроса о палестинских беженцах.

Г. А. Насер. Но требование о решении проблемы палестинских беженцев было зафиксировано в резолюции Совета Безопасности.

Л. И. Брежнев. Израильтяне могут заявить, что, поскольку палестинская проблема существовала еще до конфликта, давайте решим все те вопросы, которые возникли в результате конфликта. Какова будет наша позиция в этом случае?

Г. А. Насер. Я согласен с Вами. Но проблема палестинских беженцев останется нерешенной.

А. Н. Косыгин. Но это не означает, что мы не будем продолжать ее решать.

Г. А. Насер. Я согласен с этим. Однако я хотел бы уточнить, что когда мы говорим об отводе израильских войск, мы не имеем в виду только Египет.

Л. И. Брежнев. Совершенно очевидно, что имеется в виду отвод войск со всех оккупированных территорий.

Г. А. Насер. Для нас, для египетского народа западный берег Иордана может быть более важен, чем Синайский полуостров, поэтому под отводом израильских войск понимается освобождение всех захваченных территорий.

Л. И. Брежнев. Сможете ли вы выдвинуть то предложение, о котором я говорил?

Г. А. Насер. Нам трудно будет объяснить это перед египетским народом. Несомненно, это нанесет существенный ущерб и моему личному авторитету в арабских странах. Однако я считаю, что в дальнейшем эго будет компенсировано.

А. Н. Косыгин. Совершенно не обязательно, чтобы вы выходили с этим предложением. Можно было бы выдвинуть вначале весь план урегулирования ближневосточного кризиса, включая и решение палестинской проблемы. Однако в процессе его обсуждения и доработки снять его, отложить на более позднее время.

Л. И. Брежнев. Уважаемый господин президент, если Вы не возражаете, мы закончим сейчас нашу беседу с тем, чтобы продолжить ее сегодня вечером.

Г. А. Насер. Я хотел бы поблагодарить Вас, товарищ Брежнев, и наших друзей за откровенный обмен мнениями, который имел место сегодня, и выразить надежду, что мы сможем продолжить наш разговор о перспективах урегулирования ближневосточных проблем.

В переговорах принимали участие с советской стороны:Секретарь ЦК КПСС Б. И. Пономарев, министр иностранных дел СССР А. А. Громыко, министр обороны СССР A. А. Гречко, генерал армии П. А. Лащенко, посол СССР в ОАР С. А. Виноградов, Заведующий отделом стран Ближнего Востока МИД СССР А. Д. Щиборин.

С египетской стороны:Председатель Национального собрания ОАР Анвар Садат, министр иностранных дел ОАР Махмуд Риад, начальник Генерального Штаба вооруженных сил Абдель Монейм Риад, посол ОАР в СССР Мурад Галеб.

Беседу переводил

Посувалюк В. В.

Беседу записал

Гудев В. В.

РГАНИ. Ф. 8, оп. 1, д. 602. Л. 38–78.

Л. И. Брежнев. Ну, что же, может быть, мы признаем, что еще мало говорили, так что давайте поговорим еще.

Г. А. Насер. Что касается нас, то мы готовы сидеть до утра.

Л. И. Брежнев. Но мы тоже.

Н. В. Подгорный. Не стоит, завтра будет еще день, и мы сможем побеседовать.

Л. И. Брежнев. Скажите, как сейчас ваши летчики — активно тренируются?

Г. А. Насер. Да, подготовка летчиков идет хорошо. Можно сказать, что есть определенный прогресс по сравнению с прошлым. Что касается летчиков, то генерал Лащенко сказал, что у нас уже есть 300 первоклассных летчиков. Я в этом отношении сейчас получаю информацию из 2 источников — от Лащенко и нашего командования.

Л. И. Брежнев. Скажите, есть ли у молодежи вашей страны стремление к авиации, к современной технике. Например, в нашей стране профессия летчика очень популярна и молодежь тянется в авиацию.

Г. А. Насер. Да, такое стремление есть. Молодежь хочет идти в авиацию, но медицинское обследование дает значительный отсев, потому что здоровье наших молодых людей, с точки зрения медицины, не очень хорошее. Это зависит от питания, бытовых условий, наличия некоторых заболеваний, таких, например, как бруцеллез, которыми страдают многие молодые люди. В связи с этим только небольшое число молодежи успешно проходит медицинскую комиссию. Но даже те, которые проходят у нас эту комиссию, зачастую проваливаются здесь.