Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

Л. И. Брежнев. Беседуя о мирном урегулировании, о 5–6 пунктах этого урегулирования, интересно знать, в каком виде Вы говорили о них Яррингу, было ли это тем же самым, что Вы сказали нам?

Г. А. Насер. Да, на первой же встрече с Яррингом я сказал ему, что мы готовы полностью изложить нашу позицию и что было подтверждено на дальнейших встречах. Подробно и в деталях о нашей позиции с Яррингом говорил наш министр иностранных дел.

Л. И. Брежнев. Скажите, все ли пункты этой позиции были изложены?

Г. А. Насер. Да, за исключением одного, касающегося свободного провоза товаров и прохода израильских судов под их флагом через канал. Решение этого вопроса мы связывали с готовностью Израиля выполнить резолюцию ООН о палестинских беженцах. Следует заметить, что Макклой во время состоявшейся беседы поднял вопрос о советском флоте в Средиземном море. Он сказал, что США очень озабочены и встревожены этим вопросом.

А. Н. Косыгин. Что касается флота, то эта тревога взаимная.

Махмуд Риад. В ходе осуществления посредничества Ярринг спрашивал о возможности направления контингентов войск ООН в случае, если Израиль начнет отвод войск, чтобы открыть канал.

Мы сказали Яррингу, что можно отвести войска на 30–40 км, как мы говорили об этом с Громыко в первый визит. Я заявил Яррингу, что мы не возражаем против присутствия войск ООН во время отвода израильских войск, эти войска могут вернуться на те позиции, которые они занимали до 5 июня, за тем, чтобы после были переведены в сектор Газы.

Г. А. Насер. Некоторые вопросы я не излагал, изложу сейчас. Второй вопрос, которого бы я хотел коснуться, заключается в следующем. Одна американская компания имела контакты с президентом Сомали. Эта американская компания предлагает осуществить важный для нее проект. Они сказали, что если этот проект будет принят, то Израиль немедленно уйдет с оккупированных после 5 июня территорий и Египет в ходе этой операции не потеряет ни одного солдата. Сущность проекта заключается в том, что эта компания хочет прорыть новый канал восточнее Порт-Саида. Ширина такого канала могла бы быть 2 тыс. футов с тем, чтобы суда могли двигаться в двух направлениях. В дополнение к этому они хотели обеспечить вокруг канала нейтральную зону шириной в 10 миль. Не условиях концессии сроком 99 лет они хотели бы соорудить в этой зоне различные объекты, необходимые для функционирования такого канала. Компания готова была финансировать осуществление этого проекта в сумме 2 млрд долларов, При нашем согласии они готовы отчислять правительству Египта 50 % от прибылей. Я подчеркивают — от прибылей, а не от доходов. Мы отвергли этот проект, ибо он фактически означает создание другого суверенного государства на нашей территории.

А. Н. Косыгин. Да, этот вопрос проходил в печати.

Л. И. Брежнев. А что канал очень засорен, много потребуется времени на его восстановление.

Г. А. Насер. Работы по очистке канала могли бы занять 4 месяца. Кроме этого, еще месяца три понадобилось бы для работы землечерпалками, так как идут отложения песка и поэтому необходимо провести углубительные работы.

Л. И. Брежнев. Значит, в случае урегулирования уйдет еще 7 месяцев для восстановления канала. В Вашем выступлении Вы сказали, что можете потерпеть еще год, но дальше будет очень трудно. Как можно это понимать? По-товарищески, разъясните нам это.

Г. А. Насер. Израильская оккупация накладывает определенный отпечаток на общее настроение. Наш народ хочет, чтобы евреи немедленно убирались о наших территорий. Сейчас прошло уже 13 месяцев с тех пор, как наши земли были оккупированы. Пройдет еще год. Это трудно, но можно и придется держаться. Затем наступит третий год, а израильские войска все еще оккупируют наши территории. Народ поймет, что практически мы сдались израильским агрессорам, капитулировали перед ними. Конечно, у нас есть люди, которые предлагают договориться с американцами, считая, что это единственный выход в сложившихся условиях. Такие люди были и в правительстве. Они предлагали получить помощь и займы от Соединенных Штатов, мотивируя это тем, что наша страна не сумеет и не сможет выстоять в этой ситуации. Они считали, что положение с экономической, политической и военной точек зрения будет ухудшаться, и поэтому, мол, единственный путь решить эту проблему — это договориться с американцами. Существуют другие мнения, которые заключаются в том, что подобное решение означало бы полную капитуляцию, потерю независимости и в этом случае мы становились бы не более, чем рабы. По этому вопросу произошли острые разногласия, Закария Мохиэддин ушел в отставку. Я считаю, что наша страна выстоит политически, экономически и сможет восстановить военного мощь. Но такое положение может продолжаться год, максимально два, и, естественно, имеет свой предел. Сейчас я говорю, что в данный момент мы не можем наступать, но через год мы сможем вести бой. Народ понимает это. Я говорю это не в публичных заявлениях, а во время встреч с кадровыми работниками и на всевозможных встречах с работниками аппарата внутри страны. Они понимают ситуацию, когда я им разъясняю в этом плане, но если я скажу им, что я не знаю, когда мы прогоним Израиль, то сложится чрезвычайно трудное положение. Мнение о необходимости договориться с американцами по этому вопросу бытует больше в среде интеллигенции, а не в среде рабочих и крестьян. Вот уже прошел год, даже больше. Еще можно будет терпеть год, полтора, а после мы очутимся в очень трудной ситуации.

Л. И. Брежнев. Скажите, нет ли у вас в Израиле людей, которые могли бы знать и информировать Вас об истинных настроениях израильтян, а также о том, как они собираются вести себя дальше.

Г. А. Насер. К сожалению, у нас таких людей нет.

Л. И. Брежнев. Из того факта, что они остановились на рубеже Суэцкого канала и что не пошли дальше, нужно делать определенные политические выводы.

Г. А. Насер. Сегодня они уже сожалеют о том, что остановились на этом рубеже. Израильтяне заявляют, что если бы они знали, что дела будут складываться так, то они перешли бы канал. Об этом говорил Даян. Мы получили эти сведения от журналистов, которые бывают в Израиле и, бывая в Каире, информируют нас. Даян сейчас сожалеет о том, что канал не был занят с обеих сторон.

Л. И. Брежнев. Скажите, по каналу израильские суда никогда не ходили?

Г. А. Насер. Нет, не ходили с момента образования Израиля. Даже Фарук не разрешал проходить их судам.

Л. И. Брежнев. Мы уже говорили, что надо искать путей мирного решения. Высказывали 5–6 пунктов урегулирования. Как эти вопросы следовало бы продвигать дальше с Вашей точки зрения?