Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

Л. И. Брежнев. Да, вьетнамцы имеют наши МИГ-21, но физически слабоваты, поэтому не могут управлять самолетом, да и рост маловат. Но у Вас население больше, чем во Вьетнаме, да и народ покрупнее.

Г. А. Насер. В Египте сейчас более 30 млн.

А. Н. Косыгин. Арабы, конечно, более рослый народ.

Л. И. Брежнев. Скажите, а вашим летчикам даются привилегии перед другими родами войск?

А. М. Риад. Оклад наших летчиков на 60–70 % больше, чем у служащих в других частях. Кроме этого, годовой срок службы в авиации засчитывается за полтора. По предложению Лащенко нами было организовано бесплатное питание на сумму 15 фунтов на летчика в месяц. Любая гибель летчика во время подготовки или тренировочных полетов рассматривается, как если бы он погиб на войне, и в соответствии с этим обеспечивается его семья.

Л. И. Брежнев. У нас летчики — это только офицеры и обеспечиваются они как офицеры, т. е. форма, питание, дополнительный паек, в который входят калорийные продукты, шоколад, фрукты и т. д.

А. А. Гречко. У нас паек довольно дорогой, его стоимость 56 руб. на летчика в месяц и выдается он совершенно бесплатно.

Г. А. Насер. На одного?

А. А. Гречко. Да, на одного.

Л. И. Брежнев. У нас служба в авиации бессрочная. Это — его специальность, и летчики покидают службу только тогда, когда они не годны по состоянию здоровья или по возрасту. Даже в пожилом возрасте они остаются в авиации инструкторами, работают на аэродромах диспетчерами, в общем, оседают в авиации, и мы ценим эти кадры.

Г. А. Насер. Примерно то же самое положение у нас.

Л. И. Брежнев. Небольшая часть военных летчиков по истечении срока переходит в гражданскую авиацию, но только небольшая. Я не знаю точных данных, но на каждый самолет у нас не один летчик, а есть резерв.

Г. А. Насер. У нас нет резерва.

Л. И. Брежнев. Надо готовить. Армия всегда нужна, ибо она оберегает независимость и суверенитет страны.

Г. А. Насер. Думаю, что у вас в 1942 г. ситуация была иная. Сейчас они делают такие заявления не потому, что любят войну, а потому, что понесли поражение и хотят добиться реванша. Это естественно.

Л. И. Брежнев. Ну, что, вернемся к так называемым «друзьям». Что американцы, как они относятся к ОАР? Были слухи, что кто-то приезжал к вам? Каковы их замыслы? Что можно видеть в этом вопросе?

Г. А. Насер. С визитом был Бенди. Я принял его и наша беседа продолжалась полтора часа. Это было за день или два до нашего прибытия в СССР. Он разговаривал со мной как неофициальное лицо. В ходе беседы активно спрашивал о том, какие существуют возможности урегулировать наши спорные вопросы с Израилем. Я сказал ему тоже самое, что и Яррингу, т. е, изложил ему нашу позицию. Заявил ему, в частности, о нашей поддержке резолюции Совета Безопасности. Он ответил, что вряд ли Израиль согласится на выполнение этой резолюции. Я боюсь, что он не очень хорошо знает наш район, его специфику, древнюю культуру. Это старый район, с древней цивилизацией. Здесь родились пророки Моисей, Мухаммед и т. д.

Л. И. Брежнев. Что, разве Моисей родился в Египте?

Г. А. Насер. Да, он родился в Египте, а затем вместе с евреями перекочевал в Палестину. История нашего района полна различных легенд. Это богатая история.

А. Н. Косыгин. Я думаю, что Банди хорошо знаком с обстановкой на Ближнем Востоке. Ведь он в свое время координировал разведывательную деятельность при президенте США.

Г. А. Насер. Да, когда я встречался с ним, я почувствовал, что это умный человек. Банди говорил о необходимости и желательности восстановления отношений с Америкой, но я ему прямо сказал, что мы пойдем на восстановление отношений только в том случае, если Америка заявит о необходимости отвода израильских войск с тех рубежей, которые они занимали до агрессии 5 июня. Но ничего нового Банди не привез. Он задавал много вопросов и этим дело ограничилось. Скоро ОАР посетит Макнамара. Он приезжает в ОАР как директор Международного банка реконструкции и развития. Я встречался также с Дж. Макклоем. Он также говорил о необходимости восстановления отношений между ОАР и США. Встречался с Андерсеном, которого знал ранее, и он тоже говорил о том, что необходимо восстановить отношения между ОАР и США. Конечно, в Соединенных Штатах понимают, что если им удастся восстановить отношения с Египтом, то они смогут восстановить их со всеми странами этого района. Не установив отношений с Египтом, им не удастся добиться этого в отношении других стран. Они с января пытались решить вопрос восстановления отношений, но мы не идем на это. Мы не сможем объяснить нашему народу подобный шаг. Позиция США в ООН, позиция Ростоу, заявления других государственных деятелей точно копируют позицию Израиля, позицию открытой поддержки агрессии и поэтому, естественно, мы не можем пойти на восстановление наших отношений.

Л. И. Брежнев. Одним словом, они подбрасывают агентуру к вам.

Г. А. Насер. Да, но это неофициальные представители США, и в ходе бесед и встреч со мной они даже утверждают, что защищают арабские интересы. Такие заявления делал Андерсен и Макклой. Но сущность их позиции я, конечно, знаю. Банди попросил разрешения приехать, мы разрешили. Неофициальный визит — это одно, а восстановление отношений между ОАР и США — это совсем другое. Официальным поводом для визита Банди было изучение деятельности фонда Форда в ОАР. Макнамара едет под предлогом изучения деятельности представительства Международного банка реконструкции и развития в ОАР. Я могу сейчас дать в общем плане историю наших отношений с Америкой. Однажды от Джонсона к нам приехал Макклой и попросил нас не проводить и не заниматься атомными исследованиями и исследованиями в области ракетной техники. Кроме того, Макклой выдвинул требование инспекции. Конечно, мы решительно отказались и отвергли подобные предложения, так как такие требования нарушают суверенитет нашей страны. Об этом я заявил в одном из своих публичных выступлений. Следующий раз Макклой приехал и сказал, что Соединенные Штаты возражают против оснащения армии ОАР современным оружием, против усиления ее мощи. Во время этого визита он также настаивал на осуществлении инспекции. Затем позднее я получил послание через Тэлбота примерно такого же содержания. Когда я отказался согласиться на эти требования, Тэлбот зачитал остающуюся часть послания. В послании было заявлено, что США, в случае отказа от их требований, будут еще больше вооружать Израиль и не позволят нарушить имеющееся якобы равновесие в силах в этой районе.