Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

Л. И. Брежнев. Да.

А. Н. Косыгин. Помимо этого, мы предполагаем поставить вам бронетранспортеры, штабные машины и т. д. Что касается тактических действий против Израиля, то я думаю, что представители наших генеральных штабов должны предусмотреть какие-то возможные обходные маневры с тем, чтобы не бить прямо в лоб израильтянам, как, например, мы осуществили во время гражданской войны операцию па Перекопском перешейке.

В заключение я хотел бы сказать, что мы удовлетворены развитием наших отношений. Мы не испытываем также никакого беспокойства и за вас. Мы убеждены, что ваше дело право и что оно победит.

Г. А. Насер. Я благодарю вас, дорогие друзья, братья, за те соображения, которые вы сейчас высказали. Мне хотелось бы остановиться на нескольких вопросах, которые не займут много времени.

Прежде всего, когда я говорил о развитии отношений между нашими странами, я не имел в виду, что мы питаем какие-то сомнения в отношении их развития в будущем. Однако в голову постоянно приходит одна мысль: почему мы требуем от Советского Союза оказания все большей и большей помощи, на каких основаниях мы это все делаем. Я неоднократно говорил и прошу вас высказывать аналогичные просьбы и к нам. Именно это имелось в виду под взаимностью. Наша судьба связана с Советским Союзом; вы являетесь великой державой, мы — маленьким государством, но я хочу, чтобы у вас сложилось твердое убеждение в том, что мы приезжаем к вам с нашими просьбами не только в тяжелые для нас времена. Наша дружба является вечной.

Л. И. Брежнев. Мы никогда не допускали такой мысли.

Г. А. Насер. Вы знаете те чувства, которые испытывает египетский народ по отношению к Советскому Союзу. Когда произошла израильская агрессия, мы увидели, кто стоит на нашей стороне и кто выступает против. Когда т. Подгорный приезжал в Каир, я просил 40 самолетов МИГ-21. Эти самолеты прибыли черев 48 часов. Разве это не является подтверждением вашей дружбы? Этого никогда не забудут не только я, мои ближайшие коллеги, Анвар Садат и другие руководители, но и весь народ. Командование армии тоже об этом знает. Таким образом мы не питаем никаких сомнений в отношении вашей дружбы, мы боимся, что, может быть, вы сомневаетесь в нас. Я говорил раньше и повторяю сейчас, что нас связывали тесные отношения дружбы до агрессии, которые укрепились во время агрессии, и будут еще более укрепляться в будущем. Мы идем по такому пути, по которому нет возврата. На этом пути мы навеки связаны с вами. Что касается вопроса заключения договора, то я не имел в виду непосредственно заключение какого-либо договора об обороне. Я понимаю, что это произвело бы неблагоприятное впечатление в международном плане, и может быть политика неприсоединения будет более полезной. Бургиба тоже проводит политику неприсоединения, но он выступает на стороне американцев и, может быть, каждый день обрушивается на вьетнамцев.

Далее я хотел бы затронуть вопрос о советском флоте. Как я говорил т. Мазурову, мы готовы открыть для вас в любое время, на период ликвидации последствий израильской агрессии, и после отвода израильских войск, все наши порты. Мы готовы предоставить в ваше распоряжение Александрийские доки для ремонта советских кораблей.

А. Н. Косыгин. Мы направили в Александрию специальную комиссию с целью изучения этого вопроса.

Г. А. Насер. Как мне говорили, глава этой делегации поставил вопрос о ремонте в Александрии советских кораблей. В то время я был занят и не мог дать ответа на этот вопрос. Сейчас я заявляю, что мы согласны с этим.

Если возникнет необходимость в использовании наших аэродромов, то вы также можете полностью ими располагать. Я считаю, что в этом смысле между нами достигнута полная договоренность и нет необходимости более подробно останавливаться на этом вопросе. Мы всемерно стремимся усилить наше сотрудничество, мы верим в нашу дружбу. Главное заключается в том, чтобы это было понято народными массами. Вы знаете, что внутри страны идет ожесточенная пропаганда против дружбы с Советским Союзом. Все местные реакционные силы, американцы, все посольства западных стран в Каире работают в этом направлении.

Л. И. Брежнев. Однако печать, радио, телевидение находятся в ваших руках?

Г. А. Насер. Да.

Л. И. Брежнев. Это большая сила при условии, что эти участки возглавляются надежными людьми.

Г. А. Насер. Наш народ очень специфический, я бы даже сказал, странный народ. Люди больше предпочитают обмениваться мнениями между собой, чем слушать радио. Вы знаете, что мы живем на маленьком клочке территории, составляющем не более 4 % процентов территории нашей страны. Если на Юге кто-то что-то сказал, то уже в этот же день это будет известно на Севере. Если сегодня я арестовал какого-либо человека, то завтра об этом становится известно буквально всем. Помимо этого люди слушают голос Израиля, голос Америки, Би Би Си, Московское радио на арабском языке очень слабое. С другой стороны, английское радиовещание на арабские страны очень сильное, может быть, сильнее нашего.

А. Н. Косыгин. Почему же складывается такое положение?

Г. А. Насер. Англичане ведут свои передачи с Кипра, американцы — с Родоса.

Далее, большое беспокойство нам доставляет ливанская печать в Бейруте. Правда, там выходит газета ливанской компартии, которая, однако, не имеет абсолютно никакого влияния и ценности. С другой стороны, в Бейруте выходят газеты, которые финансируются американцами, англичанами, Саудовской Аравией; есть газеты, которые финансируем и мы.

А. Н. Косыгин. Может быть, мы подумаем над созданием совместной газеты, которая будет пользоваться популярностью и влиянием в арабском мира.

Г. А. Насер. Мы финансируем ряд газет в Бейруте, однако проблема заключается в том, что в Бейруте существует так называемая свобода печати. Редакторы берут деньги и публикуют все то, что от них требуют. В Ливане существует так называемая свобода печати, но на самом деле нет действительно свободной печати.

А. Н. Косыгин. Ливанские газеты распространяются в ОАР?

Г. А. Насер. Нет. Мы запретили распространение ливанских газет в ОАР, но они имеют широкое хождение в Ираке, Саудовской Аравии и других арабских странах. Причем есть газеты, которые специально были созданы и финансируются с целью ведения направленной пропаганды против Советского Союза. На антисоветскую пропаганду в арабском мире тратятся неисчислимые средства. Например, реакционные силы широко пропагандируют идею о том, что Советский Союз оказывает серьезное давление на меня с тем, чтобы назначить Али Сабри генеральным секретарем Арабского социалистического союза. Действительно, Али Сабри является социалистом, человеком прогрессивных убеждений. У нас есть много людей, много реакционных элементов, которые верят этим утверждениям. Даже когда я встречался недавно с руководителями студенческих организаций, они задавали мне этот вопрос. Как я уже говорил, большую работу в этом направлении проводят и посольства западных стран в Каире. Со своей стороны я постоянно говорю и подчеркиваю в своих публичных выступлениях, во время своих встреч с представителями военного командования, студентов и т. д. о том, что наша дружба с Советским Союзом строится на основах искренности и бескорыстия. Однако консервативные реакционные силы как в ОАР, так и в таких странах, как Судан, Ирак, Сирия, Ливия и др., продолжают действовать с целью подрыва советско-арабской дружбы. Такие разговоры проникают даже в армию, например, я столкнулся с большими трудностями в первые дни после прибытия в ОАР советских советников. В армии распространились слухи о том, что Советский Союз навязывает своих советников с тем, чтобы обеспечить свое господство над египетской армией. Мне пришлось объехать и провести совещания во многих воинских частях с тем, чтобы разъяснить, что именно я, а никто-либо другой просил прибытия советских советников, что я неоднократно ставил этот вопрос перед советскими руководителями и что только после повторных просьб советские руководители согласились направить своих советников в нашу армию. Верно, что в армии, особенно в ВВС, есть офицеры, которые выступают против сотрудничества с советскими людьми. Только неделю тому назад я уволил в отставку одного крупного офицера, занимающего большой пост в ВВС, который заявил, что он не желает сотрудничать с советскими советниками. Это является результатом враждебной пропаганды, результатом тех классовых различий, которые имеются в нашем обществе.