Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

А. Н. Косыгин. Скажите, а сейчас в армии у вас есть такой аппарат?

Г. А. Насер. Сейчас нет. Большинство людей, работавших в этом аппарате, сейчас в тюрьме; они хотели совершить переворот. В июле прошлого года произошло открытое столкновение между Амером, Бадраном и остальной армией.

Л. И. Брежнев. Эти факты еще раз показывают необходимость создания и укрепления политического аппарата.

Н. В. Подгорный. Конечно, этот аппарат создать сразу нельзя. Но понемногу, шаг за шагом нужно проводить работу в этом направлении. Во время войны мы все свои сильные кадры бросали на политическую работу в армии. Туда направляли секретарей райкомов, обкомов вплоть до секретарей и членов ЦК нашей партии. Командира можно за определенный срок подготовить в учебном заведении. Политработник же должен обладать гораздо большим жизненным опытом, политический работник должен быть в массах и уметь работать с людьми. В самое тяжелое время наши лучшие кадры были посланы на эту работу. Естественно, что они должны иметь определенные права. Так, у нас во время войны, в Военном совете, как член этого совета был политработник. Он мог опротестовать решение, принятое советом, если считал, что такое решение идет вразрез с линией партии и правительства.

Г. А. Насер. Мы сейчас не можем ввести в армию инородные кадры.

Л. И. Брежнев. Надо создать учебное заведение, и люди, кончающие его, будут получать военное звание и приходить в армию как военные.

Г. А. Насер. У нас до известных событий велась острая борьба между Арабским социалистическим союзом и армией.

Л. И. Брежнев. Это — самая большая опасность для государства.

Г. А. Насер. В то время тот, кто возглавлял армию, боялся партии.

Н. В. Подгорный. Были и в нашей истории периоды, когда командиры не любили политических работников, считая, что они ущемляют их права.

А. Н. Косыгин. Эти люди говорили, что наличие политработников в армии нарушает принцип единоначалия.

Г. А. Насер. До катастрофы 5 июня армия у нас была изолирована от народа. Она была, если так можно сказать, государством в государстве.

А. Н. Косыгин. Да, как привилегированная каста. У нас единство армии и народа — источник ее силы.

Л. И. Брежнев. Призыв в армию у нас проходит с почестями, людей в армию провожают всем коллективом, торжественно и, когда они возвращаются из армии обратно, на заводы, в колхозы, то они считаются лучшими кадрами. От пребывания в армии молодые люди получают огромную пользу. Они выходят хорошими специалистами, воспитанными и дисциплинированными.

Г. А. Насер. Я хорошо понимаю этот вопрос, и он у нас решается. Для этого, конечно, необходимо определенное время. Необоснованные привилегии, которые были в армии, сейчас ликвидируются. Так, например, военные выходили за рамки бюджета без согласования с Советом Министров. Офицеры стремились к роскоши и все их поведение имело политическую окраску. Мы убрали из армии много таких офицеров, многие сейчас находятся в тюрьме или в отставке. Мы держим курс на обеспечение железной дисциплины в армии. Надо отметить, что наш начальник Генштаба очень дисциплинированный человек. Можно сказать, что после проведенной работы в настоящий момент армия согласна на установление железной дисциплины. Конечно, есть еще люди, которые хотят вернуться к старому положению вещей. Мы этих людей устраняем из армии.

А. И. Косыгин. Но для того, чтобы заменить этих офицеров, необходимо подготовить новые кадры, способные успешно решать стоящие задачи.

Л. И. Брежнев. Мы считаем положительным фактором то, что вы укрепляете Арабский социалистический союз. В последний час наших бесед давайте подтвердим наши стремления к поискам политического урегулирования кризиса, к нашему стремлению решить его мирным путем и искать возможности и способы его решения. Это не исключает проведения работы по укреплению армии, время играет на нас, и для решения вопроса перестройки вооруженных сил нужно определенное время. Мы понимаем, что наши взаимные контакты помогают укреплению взаимопонимания и дружбы между нашими странами, помогают укреплению позиции ОАР, мы будем стремиться к укреплению и развитию политических, экономических и других отношений между нашими странами. Мы надеемся, что время от времени наши делегации, пусть не на высоком уровне, будут регулярно приезжать к вам, а мы будем встречать ваших товарищей у нас. Думается, что нам и вам надо подумать и провести работу по усилению идеологической борьбы с нашими врагами. В этом плане надо поправить радио, телевидение, прессу.

А. Н. Косыгин. Мы учтем ваши замечания, высказанные вами, в отношении империалистической пропаганды из Бейрута.

Г. А. Haсep. Сейчас империалисты ведут большую работу во всем нашем районе. Так, американцы, англичане вместе с реакционными режимами Кувейта, Саудовской Аравии, Туниса проводят подрывную деятельность против прогрессивных стран.

Л. И. Брежнев. Через несколько дней наш министр обороны А. А. Гречко совершит визит в Алжир. Визит несколько оттягивается в связи с занятостью рядом вопросов, но этот визит состоится. Вероятно, Гречко встретится о Бумедьеном, и мы думаем, что такой визит будет полезен со всех точек зрения и явится в то же время политической демонстрацией.

А. Н. Косыгин. Нам представляются очень важными вопросы объединения арабского мира. И если у вас есть какие-либо предложения по этому вопросу, то вы давайте их нам, этот вопрос необходимо скоординировать с тем, чтобы мы могли помочь вам.

Г. А. Насер. Я думаю, что сейчас не стоит поднимать эту проблему.

А. Н. Косыгин. Когда возникнет такой вопрос, то вы нас информируйте, чтобы мы знали, что предпринять по этому вопросу, ибо это важный вопрос.

Л. И. Брежнев. Скажите, коммюнике согласовано?

Г. А. Насер. Да.

Л. И. Брежнев. Коммюнике достаточно полно освещает нашу позицию по многим вопросам и оно дает вам большую платформу для выступлений перед народом после возвращения в ОAP.

Г. А. Насер. Я хочу повторить, что поставки советского оружия будут дополнительным политическим фактором, укрепляющим наш строй и армию. Вооруженные силы отчетливо представляли себе, что я приехал в СССР ради этого. Когда-то я отдал все военные дела на откуп Амеру, верил в его искренность и преданность. Это был болезненный вопрос. После 5 июня я говорил ему о причинах, приведших к катастрофе. Амер не согласился со мной. После 5 июня я должен был его снять. Солдаты нашей армии — не трусы. Командование отдало приказ к отступлению. Мне, конечно, было тяжело так решить вопрос с Амером. Мы жили с ним, как братья, 30 лет. Но видно, наступают неожиданные моменты.