Коллектив авторов История - Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 [сборник]

В настоящее время мы провели большую работу в деле реорганизации армии. Однако мы испытываем по-прежнему большую нужду в таких видах военной техники, как артиллерийские тягачи, машины на гусеничной тяге, автомашины и т. д. Нам необходимо также доукомплектовать техникой наши некоторые военные части. При этом я хочу добавить, что если мы получим то количество техники, в которой мы нуждаемся, то это не будет означать, что мы немедленно бросимся в бой. Любое начало военных действий с нашей стороны может произойти только после получения согласия Советского Союза, только тогда, когда вы нам скажете, что все возможности мирного урегулирования исчерпаны и что нам необходимо переходить к военным действиям. Мы терпеливо будем ждать, испытывая полную уверенность в том, что в конечном счете мы победим.

Что касается наших военно-воздушных сил, то они еще слабее, чем израильская авиация. Израиль обладает превосходством в воздухе, поскольку его самолеты имеют более дальний радиус действия, чем наши, например, самолеты «Скайхок» могут достичь любой точки нашей территории. Самолеты «Мираж» имеют радиус действия 550 км. В то же время самолеты МИГ-21 имеют радиус действия в 250 км, самолеты СУ-75 также имеют ограниченный радиус действия. Учитывая это, мы хотели бы иметь самолеты с более дальним радиусом действия, чтобы наносить удары по любой точке территории Израиля.

Вот что касается вопроса о вооружении. Как я уже сказал вчера, ваши советники совместно с нами могут более четко определить наши потребности в вооружении. Об этом более подробно можно будет поговорить и во время бесед представителей наших генеральных штабов.

В отношении вопроса политического урегулирования, то, как я уже заявил, мы занимаем в этом вопросе ясную позицию и, я думаю, нет необходимости еще раз останавливаться на нем.

Я хотел бы поставить перед вами еще один вопрос о палестинских партизанах. Как я говорил, со мной в Москву прибыл руководитель палестинской организации «Фатх». Я хотел бы, чтобы кто-нибудь из ответственных советских товарищей встретился и поговорил с ним. Он уже два дня находится в Москве, но до сих пор с ним никто не встречался.

Л. И. Брежнев. Все эти дни мы были заняты, но мы подумаем над этим вопросом.

Г. А. Насер. Психологически это может оказать на него неблагоприятное впечатление.

Л. И. Брежнев. Какой характер разговора, по вашему мнению, должен быть у нас с ним?

Г. А. Насер. Конечно, он попросит об оружии. Как вы уже сказали, это оружие можно будет передать через нас в случае вашего согласия. В любом случае он должен вернуться из Москвы с полным убеждением в силе советско-арабской дружбы. Он и его товарищи из «Фатх» — это те люди, которым принадлежит будущее.

Л. И. Брежнев. Считаете ли вы, что развертывание партизанского движения приносит пользу или, может быть, наоборот наносит вред и осложняет положение Иордании?

Г. А. Насер. Возможно и то и другое.

А. Н. Косыгин. Уверены ли вы в этих людях?

Г. А. Насер. Да. В Ясире Арафате я уверен на 100 %.

Л. И. Брежнев. Поскольку он приехал в Москву, мы подумаем, на каком уровне его принять.

Г. А. Насер. Его хочет переманить на свою сторону даже Фейсал, а за Фейсалом, как вы знаете, стоят американцы.

Мы еще не обсудили некоторые экономические вопросы, но я думаю, что, если с вашей стороны не будет возражений, их может обсудить Рияд с теми вашими товарищами, которых вы назначите.

Л. И. Брежнев. Хорошо.

Г. А. Насер. В заключение я хотел бы еще раз подчеркнуть один очень важный вопрос, с которым связывают свои надежды вся наша армия, вся наша страна, — это вопрос превращения нашей армии в наступательную армию. Недостаток тягачей, автомашин, транспортеров иногда расценивается таким образом, что Советский Союз стремится к тому, чтобы ОАР имела только оборонительную армию. Как вы знаете, пушки без тягачей не представляют никакой ценности. Разрешите мне еще раз заверить вас в том, что мы не пойдем ни на какие авантюрные шаги или акции даже в том случае, если мы получим эту технику.

Еще раз благодарю вас за полезный обмен мнениями.

Л. И. Брежнев. Мы считаем сегодняшнюю беседу очень важной.

Г. А. Насер. Я полностью с вами согласен и думаю, что на этом можно закончить.

С советской стороныв переговорах принимали участие: т. Л. И. Брежнев, т. А. Н. Косыгин, т. Н. В. Подгорный.

С арабской стороны: президент Насер.

Беседу переводил

Посувалюк В. В.

Беседу записал

Гудев В. В.

РГАНИ. Ф. 80, оп. 1, д. 602. Л. 113–143.

Л. И. Брежнев. Как ваши товарищи побеседовали в различных инстанциях? Я надеюсь, что они довольны состоявшимися беседами.

Г. А. Насер. Да, конечно. Наш начальник Генерального штаба беседовал с А. А. Гречко, и у него есть ряд вопросов, которые необходимо решить. Поэтому я оставляю его здесь, он обговорит все интересующие нас вопросы с маршалом А. А. Гречко.

Л. И. Брежнев. Правильно, пусть министр остается, мы возьмем его на довольствие и пусть остается у нас еще на год.

Н. В. Подгорный. И зарплату будем платить.

Г. А. Насер. Нет, он нам нужен в Каире, я думаю, что он надолго не задержится. Как я уже говорил, он встречался с маршалом А. А. Гречко, но ничего определенного пока решено не было. Я прошу вас после беседы дать распоряжение А. А. Гречко и подтвердить все то, что вы мне сказали нашему начальнику Генштаба.

Л. И. Брежнев. Вчера вечером заседало Политбюро. Я разговаривал с Гречко и спрашивал его о том, как идут дела. То, что мы Вам говорили, будет сделано. Мы найдем возможности и предоставим Вам эту помощь. Но требуется несколько дней, чтобы поработать над этим вопросом, так как обнаружился новый подход, мы говорили о новых видах оружия, их надо брать с производства, выяснить в связи с этим, сколько единиц и когда их можно получить. Я еще раз подтверждаю Вам, что это будет сделано. Это не пустые разговоры, а твердое слово.

H. В. Подгорный. Да, те средства, о которых мы говорили, будут вам даны: и понтоны, другие средства переправы, трубопроводы для снабжения механизированных частей горючим, и другие виды техники.

А. Н. Косыгин. Мы подумаем также насчет тракторов.

Л. И. Брежнев. Все деловые вопросы, связанные с решением проблем технического оснащения, будут решены.

Г. А. Насер. Мы будем сейчас работать над переводом и превращением нашей армии из оборонительной в наступательную. Для этого нужно время и технические средства.