Уппалури Кришнамурти - Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

Вы – не духовный или религиозный человек. Вы можете воображать себе, что вы религиозный, потому что пытаетесь контролировать свой гнев, или избавиться от гнева, или гневаться все меньше и меньше. Все это позволяет вам не чувствовать себя тем порочным человеком, которого вы избегаете. Вы ничем не отличаетесь от него. Вы не более духовны, чем остальные люди, которых клянете.

Завтра вы станете чудесным человеком, вы освободитесь от гнева. Что вы хотите, чтобы я делал? Восхищался вами? Потому что вы нацепили ярлык духовного человека или надели маскарадную рясу? Что вы хотите, чтобы я делал? За что мне восхищаться вами? Восхищаться нечем, потому что вы так же порочны, как всякий другой в этом мире. Если вы осуждаете это… Осуждать бессмысленно. Принимать позу, совершенно не соответствующую реальному положению вещей, также не имеет смысла.

Как вы можете принимать такую позу или вырабатывать определенное отношение и чувствовать свое превосходство по отношению к животным? Животные лучше людей. Когда есть гнев, зверь действует и убивает только в целях выживания. Когда вы убиваете своего собрата ради пропитания, это нравственный акт – только по этой причине; потому что – взгляните вокруг: одна форма жизни живет за счет другой формы жизни. И когда вы рассуждаете о вегетарианстве и убиваете миллионы людей, это самое безнравственное, непростительное поведение цивилизованной человеческой культуры. Вы видите абсурдность того и другого? Вы осуждаете убийство. И любите животных. За что?

А как насчет людей? Вы убиваете, устраиваете резню просто потому, что они представляют собой угрозу для вас. Однажды они заберут все, что у вас есть. Поэтому, предвидя это, вы считаете себя вправе устроить им резню во имя ваших убеждений, во имя бог знает чего. Это то, чем с самого начала занимаются религии.

Так зачем вдыхать новую жизнь во все эти религии? Для чего вся эта орава гуру приезжает в эти страны с проповедью того, что не работает в их собственных жизнях или в тех странах, откуда они приехали? Они без конца долдонят о единстве и целостности жизни. Но в их собственных жизнях это не работает. Что это означает? Вы осуждаете это простое действие, которое является необходимостью для выживания. Это очень нравственный поступок. Не выживать, не питаться – это извращение.

Страдание – основа, на которой базируется вся идеология христианства. Не забывайте об этом. Вы страдаете в надежде обретения вечного места на небесах – несуществующих небесах. Вы проходите через ад сейчас в надежде достичь небес после смерти. Ради чего? Так страдайте. Все религии делают на этом акцент. Терпите боль, способность выносить боль – это средство. Вы проходите через ад в надежде обрести рай в итоге своей жизни или в итоге ряда жизней, если вам угодно верить в это. Я только указываю на абсурдность разговоров на эти темы. Религиозные учения теряют смысл, когда вы загнаны в угол. Тогда вы будете вести себя точно так же, как любой другой. Так что эта культура, ваши ценности, религиозные или нет, не имеют никакого отношения к жизни.

В.: …угроза?

У.Г.:Он является угрозой обществу, потому что все разрушения идут от религиозных учителей – от того, кто говорит о любви, кто говорит о «возлюби ближнего как самого себя», и от того, кто говорит о ненасилии. Все разрушительные силы берут начало в человеческом мышлении. Так что все мы – наследники этой культуры. Мы не способны ни на что, кроме этого. Когда вы отвергаете этих учителей, вы освобождаетесь от тяжести, от фальши целой культуры. Как личность вы освобождаетесь от всего этого абсурда, который нам навязали. Это все, о чем я говорю.

В.: Я не могу согласиться с отношением к некоторым личностям, которые являются настоящими людьми, например Иисусу – не к христианству не к церкви.

У.Г.:Вы не можете согласиться с этим. Я знаю. Почему его заставили умереть на кресте? Он был угрозой обществу.

В.: Из человека сделали бога. Я не могу с этим согласиться.

У.Г.:Из необычного человека, потому что из его утверждений возникли все догматы христианства. Конечно. Это относится ко всем учителям. Я не осуждаю одного лишь Иисуса. Я осуждаю всех учителей – Будду, Магомета – всех учителей, которых мы считаем великими религиозными наставниками человечества, не говоря уже о тех, кто торгует святостью на рыночной площади в наши дни. В любом случае нет смысла обвинять их. Так вот. Мы наследники этой насильственной культуры. Ваша культура только и делает, что учит человека тому, как убивать и как быть убитым, будь то во имя религии, политической идеологии, родины и т. д. Разницы нет. Поэтому я говорю, что все это движется в сторону полного уничтожения человека. Это привело в движение силы разрушения, которые никак не остановить.

В.:Да, никакой силой.

У.Г.:Никакая сила, никакой бог не сможет остановить это, потому что сами эти боги привели в движение эти силы разрушения. Вы видите, что происходит нынче? Когда пещерный человек челюстью осла убивал соседа, у других оставался шанс выжить.

Пещерный же человек наших дней, обитающий в Кремле, или в Белом Доме, или в индийском парламенте, – это тот, кто приведет в движение, высвободит силы разрушения, которые полностью уничтожат все формы жизни на этой планете.

В.: Значит, если вы говорите, что мы не можем остановить это…

У.Г.:А вы можете? Вы можете это остановить? Вы не можете это остановить. Поэтому единственное, что вы можете сделать, это…

В.: Я думаю, что, как человечество, мы можем остановить это, если хотим.

У.Г.:КОГДА? Очевидно, что вы этого не хотите. Или хотите?

В.: Хочу.

У.Г.:Тогда что вы для этого делаете? Что вы для этого делаете, расскажите мне! Вы видите безотлагательность всей ситуации? Какой-нибудь сумасшедший может нажать на кнопку в любой момент. А мы тут удобно устроились и беседуем об этих вещах…

В.: Я думаю, что у нас есть возможность остановить это.

У.Г.:Какая же?

В.: Действовать.

У.Г.:Как? Когда вы собираетесь действовать? Тогда будет слишком поздно. Когда все это, холокост, будет приведен в действие, будет слишком поздно. Или же вы можете примкнуть к антиядерному движению, что уже смешно.