Андрей Фурсов - Хозяева и бенефициары глобального хаоса. Как победить в битве за будущее

– В Бари из числа соотечественников по СССР тоже больше всего украинцев?

– Больше всего здесь грузин почему-то – десять тысяч примерно. Лет пять назад приехал из Грузии священник, католики предоставили им храм, у них свой приход. А до этого все грузины к нам ходили.

– Люди, практикующие православие, легче сохраняют язык, культуру. А для чего приехавшим на ПМЖ в другую страну держаться корней? Им ведь комфортнее будет жить в новой среде, если они сольются с общим фоном…

– Если семья хочет обрезать корни, что ж… это ее право. Но в основном приехавшие в Италию люди этого не хотят. Наоборот, те, с кем я общаюсь в Бари, говорят: мы русские. Так, например, может сказать женщина, приехавшая когда-то из России. Но реально ее ребенок по-русски уже не говорит. А почему? Потому что лень, низкий уровень культуры. Наша аристократия, эмигрировавшая после гражданской, была такова, что дети, внуки этих людей прекрасно говорили по-русски. Только в последнее время, у пятого поколения белой эмиграции, появился акцент. А сегодня люди взрослые на родном языке уже через год начинают с акцентом говорить. Я этого не понимаю.

У нас, кстати, имеется церковная школа. Эту работу ведем совместно с ассоциацией соотечественников. Дети изучают русский язык, литературу, историю, географию России, рисунок, иконографию. Среди вышедших замуж за итальянцев женщин – многие с педагогическим образованием. Они у нас преподают.

– Бывает ли так, что, оказавшись на чужбине, люди начинают ходить в церковь, чего раньше не делали?

– Да. И часто. Что такое жизнь гастарбайтера? Тяжкие условия труда, зачастую несправедливость, обман в зарплате, это же южная Италия! Из-за трудностей многие начинают задумываться о вечном, искать путь к Богу. А потом, придя в православный храм, люди чувствуют себя, словно они на родине. Неважно, украинец, белорус, молдаванин.

Редко родину покидают воцерковленные люди, в основном приезжают «за лучшей долей». Церковный человек, он ведь еще тысячу раз подумает, нужно это или нет. По моим наблюдениям, в Италии воцерковляется процентов 90 гастарбайтеров. Хорошо это было видно в Неаполе, где их особенно много.

– На какой стадии сегодня ремонт и реставрация Барградского подворья Св. Николая Чудотворца?

– После того как в 2007-м тогдашний премьер-министр Италии Сильвио Берлускони и Президент России Владимир Путин договорились о передаче подворья, в 2008-м оно стало собственностью РФ. Впрочем, передача ключей состоялась только в марте 2009 года. В помещениях еще достаточно долго размещались разные муниципальные службы. В 2011-м, когда меня назначили, занимался их отселением. Ремонтные работы смогли начать только в 2012 году. Сейчас в нашей гостинице для паломников могут остановиться 70 человек. Реставрируем храм. Идет ремонт купола и кровли. Храм уникальный, по проекту знаменитого архитектора Алексея Щусева. В древнем псковско-новгородском стиле. Сейчас благотворитель выделяет средства на внутренние работы. Будут заменены все коммуникации, полы. Святейший Патриарх уже одобрил проект фресок и иконостаса.

– Почему стены не были расписаны?

– Храм начали строить в 1913 году, а потом, как известно, Первая мировая, гражданская… Проект Щусева не был завершен. Архитектор предполагал, что там будут фрески в стиле Дионисия. Даже был уже подписан контракт с иконописцем Петровым-Водкиным. И был собран уникальный пятиярусный иконостас из подлинных икон XVI века. Из-за войны иконы в Италию не переправили.

– Почему Николай Чудотворец столь почитаем в России? Если взять католиков, для них он – местночтимый святой.

– Долгое время, всё Средневековье, он был самым почитаемым и на Западе. В частности, в Британии, и Испании. В то же время святитель Николай очень ярко представляет собой восточно-христианскую традицию. Особенно на фоне эпохи Ренессанса. Об этом ментальном сдвиге можно написать целое эссе. После раскола даже богословие католическое стало оперировать научно-светским инструментарием. Кстати, университеты в Европе возникли сразу после раскола. Мы, священники, всегда смотрим на духовную основу всякого процесса. Мы не считаем, что католики утратили благодать, но вина в расколе на них, и это они отпали от ее полноты. Образовавшийся вакуум они заполняли интеллектом, логикой, наукой… В XVII веке была произведена ревизия житий святых. По принятым критериям, если нет подписанных документов, факты жития ставятся под сомнение. Это было вызвано тем, что имели место ошибки переписчиков, кто-то из них что-то мог и сочинить иной раз.

В Ватикане сохранились так называемые акты мучеников, да и вообще разные документы по Вселенским соборам. В отношении святителя Николая возник вопрос: как же так, он был на Вселенском соборе, а подписи его под актами нет? Но мы-то знаем, что святитель Николай во время Вселенского собора 325 года (Никейский собор) ударил своего оппонента, еретика Ария, по лицу. За эту горячность он был «запрещен в служении».

Так вот, католики сначала его полностью деканонизировали. Потом подумали: тысячу лет святитель Николай был самым почитаемым святым, а тут вдруг стал обычным человеком, выглядит странно. Решили оставить статус местночтимого святого, необязательного для почитания всей католической церковью. Но он всё равно почитаем католиками. Я же вижу в Бари массу католических паломников из Ирландии, Польши, Словении, США, Австралии.

Бог может дать человеку дар чудотворения, ему это несложно сделать, вопрос в том, насколько тот способен жить с ним, не возгордившись. Потому-то так мало святых, к которым постоянно обращаются люди. Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Николай Чудотворец…

Верующие понимают: самое главное, что мы должны искать в жизни, – духовное преуспеяние. Но жизнь соткана не только из духа, но и из материи. Есть масса всего очень важного – здоровье, успехи в делах… Потому мы молимся не только о том, что является абсолютной ценностью, но и об этом тоже. Человек всегда точно знает, произошло чудо, пусть маленькое, или нет. А ведь если святителя Николая просишь – сразу получаешь помощь. Почитание этого святого началось практически сразу после Крещения Руси. Народ чувствует, есть помощь или нет ее.

– А вы были свидетелем каких-то чудес, связанных с Николаем Угодником?

– Конечно. Я не говорю о своем личном опыте. Четвертый год служу и много раз уже наблюдал, как приезжали люди благодарить за исцеление от рака в последней стадии, от лейкемии, слепоты, заболеваний опорно-двигательного аппарата, бесплодия.