Карл Саган - Наука в поисках Бога

Вопрос:Можете ли вы что-то сказать о Туринской плащанице?

К. С.:Туринская плащаница — почти наверняка благочестивая фальсификация, то есть не современная, а сработанная в XIV в., когда такие подделки производились в достаточном количестве. Технические подробности о Туринской плащанице мне известны от доктора [ Уолтера] Маккронаиз Чикаго, который несколько лет ее изучал. По итогам исследований «кровь» на плащанице оказалась пигментами оксида железа, и все остальное там тоже вполне объяснимо с точки зрения доступных в XIV в. технологий. Кстати, история существования Туринской плащаницы прослеживается только с XIV в. [28] В 1988 г. Ватикан разрешил провести радиоуглеродный анализ образцов плащаницы. Три лаборатории (в Аризоне, Оксфорде и Цюрихе) независимо друг от друга датировали ткань периодом с 1260 по 1390 г. н.э. — Прим. сост. Мне жаль, что мои знания по этому вопросу из вторых рук, и я понимаю, что есть люди, которые по понятным причинам верят в плащаницу. Нет, простите, я недостаточно ясно выразился. Есть люди, которые верят, что это та самая плащаница, в которую заворачивали снятого с креста Иисуса. Но фактов в пользу этой версии почти нет.

Вопрос:Верующие апеллируют к призракам и чудесам, ученые апеллируют к формулам. В чем принципиальная разница между ними?

К. С.:Очень хороший вопрос. Как отличить? Можно проверить на воспроизводимостьрезультата. Доказуемость путем эксперимента. Так, например, если постньютоновскиефизики говорят, что расстояние, пройденное телом за время падения t, равно ускорению свободного падения, помноженному на t 2, а у вас на этот счет сомнения или скепсис, можно провести эксперимент, который покажет: при увеличении времени падения вдвое тело падает в четыре раза дальше, и так далее. А еще ученые утверждают, что скорость возрастает пропорционально времени. Это тоже можно проверить. Можно скидывать камни с моста, если в полицию не заберут, и выяснить, соответствует ли утверждение действительности. Спустя какое-то время вы убедитесь, чтопо крайней мере по данному конкретному вопросу физики высказываются не голословно. Более того, физик-буддист обнаружит ровно ту же пропорциональную зависимость. И индус, и атеист, и христианин, и так далее. Все они обнаружат один и тот же закон природы. Он не зависит ни от особенностей культуры, ни от особенностей научной подготовки. Выведенная физиками формула находит подтверждение в любом месте Земли. А потом можно обратиться к другим планетам. Другим звездам. Другим галактикам. Там тоже будут действовать те же законы.

Это не означает, что любая гипотеза любого физика будет обладать той же удивительной степенью воспроизводимости. Физики ошибаются, как и все мы. У физиков есть преимущество — традиция скептицизма и традиция взаимной проверки утверждений. Тогда как в религии подвергать сомнению высказывания других «товарищей по цеху» не считается приемлемым, в физике все иначе. Опровергнуть чужую гипотезу физику не менее приятно, чем обосновать новый физический принцип. И мы помним знаменитую фразу Ньютона: «Если я вижу дальше, это потому что я стою на плечах гигантов». Это значит, что в науке существует непрерывная преемственность. И благодаря этой преемственности, благодаря взаимопроверкам научная дисциплина постоянно прогрессирует. Если же взять предполагаемые религиозные доказательства бытия божьего, выяснится, что новые доказательства (о подтверждении мы не говорим, пусть хотя бы просто принципиально новые доказательства) не выдвигались уже несколько столетий. Ближайшая кандидатура — антропный принцип, о котором я говорил в предыдущей лекции, но и это всего лишь вариация на тему телеологического замысла.

Соответственно в методологическом отношении я вижу значительную разницу между тем, как движется наука и как движется религия. У автора предыдущего вопроса был хороший пример. «Ученые говорят о расширении Вселенной. С чего началось это расширение?» Так вот, многие астрофизики скажут, что это не их задача. Их задача — рассказать, что происходит во Вселенной, а не почему. Вопроса «почему?» они избегают — не из скромности, хотя иногда может показаться, что мы не хотим возиться с действительно серьезными вопросами. На самом деле физики обожают возиться с серьезными вопросами. Но вопросы вроде «Почему начала расширяться Вселенная?» они считают вне своей прерогативы, поскольку возможные предположения не проверишь никаким экспериментом.

+но вертикально. С фабрики он выехал в полной целости и сохранности. Поезд благополучно прибыл к месту назначения — ротора не было. Ротор исчез. И поскольку агрегат был очень дорогой, железнодорожная полиция (которой для разнообразия представилась возможность расследовать что-то нерутинное), погрузившись в небольшой вагон, прочесала каждый сантиметр на этих 1500 км — и никакого ротора на насыпи не обнаружила. Ротор исчез. Сверхъестественным образом. Затем подключаются страховые компании, поскольку ротор дорогой, и проводится повторный поиск. Не находят. На поезде никто никаких неполадок не наблюдал.

Проходит 20 лет, и вот километрах в пяти от железной дороги начинают осушать болото под жилой комплекс, и там, на дне, находят тот самый ротор, который, видимо, сорвался с креплений и прокатился 5 км до болота. Представляете, вот вышли вы прогуляться под луной, а мимо катится такая махина. Если бы кто-то ее увидел, в мире наверняка стало бы одним религиозным течением больше.

Вопрос:Я хотел уточнить насчет вашей заключительной ремарки. Вы говорили о возможных доказательствах существования Бога, которые Он мог бы оставить нам сам. Вам не кажется, что вы несколько самонадеянно и категорично утверждаете, что, например, Он, предположим <���…>? Допустим, Он оставил в священных текстах те самые указания, но мы просто еще не дошли до той стадии развития, когда сможем их понять. Скажем, если бы Он оставил указания насчет теории относительности, 100 лет назад они по-прежнему читались бы как бессмыслица. А вдруг Он оставил указания, которые будут понятны только через 100 лет и бессмысленны сейчас? И второй, более конкретный пример. Представители Еврейского университета Тель-Авива утверждают, что в Торе на иврите зашифрованы названия около 30 деревьев, причем буквы каждого названия распределены по тексту через равные промежутки. И эти ученые говорят, что без компьютера составить такие сложные послания было бы невозможно.

К. С.:Это из каббалистической традиции?

Автор вопроса:Ага.

К. С.:Я с этим слегка соприкасался, и мне кажется, это пример статистической ошибки учета способствующих обстоятельств. То есть, как бы объяснить? Вот у нас есть поразительные совпадения между землетрясениями в Андах и противостояниями планеты Уран. Случайная связь или не случайная? Первый вопрос: сколько таких совпадений рассматривали в принципе, прежде чем обнаружить конкретно это? Извержения вулканов на Сицилии и противостояния Марса — представьте себе, сколько в мире вулканов, сколько происходит землетрясений, сколько у нас планет и сколько звезд. Если начать искать совпадения, разумеется, время от времени, они будут находиться. И накапливая эмпирические знания, вам надо будет суммировать все остальные случаи возможных совпадений, которые вы рассматривали или могли рассмотреть.