Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

МАЙИ АСАКТА-МАНАХ ПАРТХА

ЙОГАМ ЙУНДЖАН МАД-АШРАЙАХ

АСАМШАЙАМ САМАГРАМ МАМ

ЙАТХА ДЖНАСЙАСИ ТАЧ ЧХРИНУ

«Теперь услышь, о сын Притхи, как, занимаясь йогой, полностью сознавая Меня, с умом, устремленным ко Мне, ты сможешь всецело познать Меня, освободившись от сомнений» (Бг. 7.1). Если мы можем полностью понять Кришну, в следующий раз мы родимся в духовном мире.

Хайагрива даса: О священных писаниях Юнг пишет: «Слово Божие пришло к нам, и у нас нет способа определить, в какой степени оно отлично от Бога».

Шрила Прабхупада: Слово Божие вообще не отлично от Бога. Поскольку Бог абсолютен, Он и Его слова - одно и то же. Имя Бога и Бог - одно и то же. Игры Бога и Бог - одно и то же. Божество Бога и Бог - одно и то же. Все, что имеет отношение к Богу, есть Бог. Например, Бхагавад-гита есть Бог. Майа татам идам сарвам (Бг. 9.4). Все есть Бог, и когда мы целиком сознаем Бога, мы можем это понять и никак иначе. Все есть Бог, и помимо Бога ничего не существует.

Хайагрива даса: Юнг обозначал ложное эго термином «персона». «Персона, - пишет он, - есть индивидуальная система приспособления к миру или образ действий, которого человек придерживается, имея с ним дело… Персона - это то, чем в действительности человек не является, но то, чем он сам себя считает и то, чем другие считают его».

Шрила Прабхупада: Наша истинная персона в том, что мы вечные слуги Бога. Когда мы сознаем это, наша персона становится нашим спасением и совершенством. Личность должна быть, но покуда мы находимся в материальном мире, наша персона отождествляет себя с семьей, обществом, телом, народом, идеалом и так далее. Личность существует и должна продолжать существовать, но правильное понимание - это сознание того, что мы вечнве слуги Кришны. Пока мы находимся в материальном мире, мы трудимся, сбитые столку ложным эго, думая: «Я американец, Я русский, Я индус и так далее». Это действует ложное эго. На самом деле, все мы слуги Бога. Говоря о ложном эго, мы признаем истинное эго, чистое эго, которое понимает, что оно - слуга Кришны.

Хайагрива даса: Юнг усматривал в «я» личность, состоящую из сознательного и подсознательного. Он пишет: «Я» не только центр, но и вся переферия, которая охватывает и сознательное, и бессознательное».

Шрила Прабхупада: Все зависит от личности, и именно личность окружена столь многими понятиями. В обусловленной жизни мы можем мечтать о многом, но когда мы становимся чисты - как Господь Чаитанйа Махпрабху - мы мечтаем о развлечениях Кришны. В очищенном состоянии мы мечтаем о Кришне, Его деяниях и наставлениях.

Хайагрива даса: Хотя «я» никогда не может быть полностью постигнуто индивидом, именно оно обладает индивидуальностью.

Шрила Прабхупада: Мы можем понять, что являемся индивидуальными личностями со своими идеями и своими делами. Проблема в том, чтобы очистить свои идеи и деятельность. Поняв свою роль слуги Кришны, мы становимся чисты.

Шйамасундара даса: Для Юнга, цель психоанализа состоит в том, чтобы вступить в схватку с бессознательной теневой личностью, чтобы полностью понять, кто мы такие.

Шрила Прабхупада: Это значит обрести настоящее знание. Когда Санатана Госвами обратился к Шри Чаитанйе Махапрабху, он спросил у Него: «Пожалуйста, открой мне, кто я такой, и что я такое?» Чтобы понять свою истинную идентификацию, нам требуется помощь гуру.

Шйамасундара даса: Юнг говорит, что в теневой личности любого мужчины кроется чуть-чуть женского, а во всех женщинах есть чуть-чуть мужского. Поскольку мы подавляем эти аспекты теневой личности, мы не понимаем своих собственных действий.

Шрила Прабхупада: Мы говорим, что любое живое существо имеет женскую природу, пракрити. Пракрити означает «женщина», а пуруша - «мужчина». В материальном мире мы, будучи пракрити, ставим себя на место пуруши. Поскольку дживатма, индивидуальная душа, имеет склонность наслаждаться, как мужчина, ее иногда называют пуруша, но, в действительности, дживатма не является пурушей. Она - пракрити. Как я уже говорил, пракрити означает подчиняющаяся, а пуруша- властвующий. Единственный властвующий - Кришна; поэтому изначально все мы по конституции женщины.

Шйамасундара даса: Но ведь у мужских особей в любом случае иной темперамент, не так ли? Они властолюбивы и агрессивны.

Шрила Прабхупада: Разницы в темпераментах нет. Можно видеть, что у женщины тот же самый темперамент, потому что она хочет к себе того же отношения, что и к мужчине. В любом случае наше истинное положение всех живых сущностей определяется тем, что все они женского пола, но в иллюзии пытаются стать мужчиной, наслаждающимся. Это называется майа. Живая сущность, изначально женского пола, пытается имитировать верховного мужчину, Кришну. Придя к своему изначальному сознанию, мы понимаем, что мы не властвующие, но подвластные.

Шйамасундара даса: Юнг отметил, что в природе отражены женские и мужские черты. Например, холм можно считать мужского рода, потому что он силен и преобладает, тогда как море - женского, так как оно пассивно и является колыбелью жизни.

Шрила Прабхупада: Все это спекулятивные размышление Оно не имеет реальной научной ценности. Можно так представлять себе вещи, но истинная идентификация этих вещей иная. Жизнь не вышла из океана; правильнее сказать, что все было порождено из дыхания Господа Вишну, возлежащего в причинном океане. Если я, лежа на этой кровати, что-то из себя выдыхаю, можно ли сказать, что это нечто было порождено кроватью?

Шйамасундара даса: Но разве нет в природе характерных мужских и женских черт?

Шрила Прабхупада: Единственный мужчина - Бог. Мужчина значит наслаждающийся, а женщина - дающая наслаждение. Кроме Бога нет наслаждающихся. Следовательно, ОН - единственный мужчина.

Шйамасундара даса: Значит думать о ком бы то ни было помимо Бога в мужском роде ошибочно.

Шрила Прабхупада: Мужской пол - это совсем иное. Мы говорим о мужском роде. Символом мужского пола материального тела является линга. В Бенгалии говорят, что определить пол животного можно, просто задрав его хвост. Но это с материальной точки зрения. Настоящий мужчина - Кришна.

Шйамасундара даса: Но разве нельзя назвать море «матерью»?

Шрила Прабхупада: Можно, в том смысле, что море вмещает в себя множество живых сущностей, как женщина вмещает в своем чреве дитя. О холме тоже можно говорить в мужском роде, благодаря его мощи и прочности. В этом смысле можно проводить аналогии, но не следует думать, что в этом состоит истинная идентификация этих вещей.

Шйамасундара даса: Для Юнга, душа или «я» является центром организации внутри личности, и она ищет гармоничного равновесия между сознательным и бессознательным.