Крис Скиннер - Человек цифровой. Четвертая революция в истории человечества, которая затронет каждого

– Итак, Paytm станет индийской Alibaba?

– Не думаю, что мы станем индийской Alibaba. Мы станем индийской Paytm.

– Есть ли у вас заключительные комментарии к нашей беседе?

– С уверенностью могу сказать, что сегодня новые модели платежей и финансовых услуг приходят из незападных стран. Принципы их развития и связанные с ними эксперименты в Китае могут оказаться информативными и для других стран. Опыт Китая следует рассматривать как учебник. Проблема в том, что во многих странах этого не осознают, ведь в Китае говорят по-китайски, и поэтому людям сложно понять, чем там занимаются. Западные компании должны относиться к данным разработкам как к лаборатории будущего. Более чем вероятно, что они всерьез заинтересуются работой китайских компаний, только когда те станут превращаться в тяжеловесов зарубежного рынка, а к тому времени будет уже слишком поздно.

– Расскажите, пожалуйста, каково основное направление развития Ant Financial.

– В сущности, наша компания развивается в технологическом ключе и работает с партнерами в общей экосистеме как компания – владелец платформы. Мир не нуждается еще в одном банке или в новом финансовом институте: их уже слишком много; но необходима платформа, способная обеспечивать финансовые контакты в интернете. Именно поэтому мы стремимся повсеместно предоставлять доступ к финансовым услугам, чтобы ими мог пользоваться любой житель планеты.

Еще нам нравится слово «техфин». Джек Ма провел различие между техфином и финтехом, идут дискуссии о том, какова роль высоких технологий в развитии финансов, – именно это мы и пытаемся выяснить. Аналогичные дебаты ведутся по поводу интернет-финансов и финтеха: финансисты предпочитают относиться к этим явлениям как к цифровым, или интернет-финансам. В сущности, они позиционируют себя как финансовые организации, использующие информационные технологии для удешевления обслуживания. Для этого применяются, например, технология облачных вычислений и другие интернет-системы. Мы считаем, что финансовый мир воспринимает финтех именно так. Работа сводится ко все более эффективному сокращению расходов.

Будучи технологической компанией, мы рассматриваем все эти процессы иначе, поскольку еще продолжаем дискутировать о том, с чего начать. Очевидная отправная точка не просматривается, поэтому приходится начинать хотя бы с чего-нибудь. По этой причине мы склонны относить себя к техфину, то есть к технологическим компаниям, создающим финансовые рынки. В этом большое отличие от финтеха, который соприкасается с «техом». Мы считаем слово «финтех» очень невыразительным, в нем не улавливается самая захватывающая составляющая, которую технологии привносят в финансовый сектор, а именно глобальный пересмотр основ финансов.

Мы говорим не о том, что технологии помогают усовершенствовать финансы. По нашему мнению, технологии порождают новые феномены, с которыми ранее не приходилось иметь дело. «Химия», возникающая между технологиями и финансами, позволяет создать нечто совершенно иное. В любом успешно реализованном проекте всегда чувствуется влияние такой «химии», и это потрясающе.

Например, Alipay не платежная система. Если кто-то в курсе нашей истории и знает, что мы оказывали депозитарные услуги, то напомню, что работали мы с факсами. Технология была весьма примитивной. Принято считать, что сервис Alibaba создан на основе высоких технологий, однако мы пользовались тем, что имели. И новый Китай мы выстроили постепенно. Новая коммерция создает новые возможности, дающие начало новому обществу, которое нуждается в новых финансах. У любой финансовой системы, рассчитывающей на длительное функционирование, должны быть новые виды коммерции и новые структуры. Как и с ДНК.

Такова и Alipay. В самом начале мы использовали примитивные технологии, основанные на передаче информации по факсу. Нам приходилось работать с банками для приема и выдачи денег, пользователей обязывали открыть банковский счет. Это была простая депозитарная система: по факсу мы связывались с продавцами и сообщали, что у нас есть деньги, поэтому они могут отправлять товар. Таким же образом мы контактировали и с покупателями: убеждались, что товар получен и клиент доволен, значит, продавцу можно выдать деньги. Покупатель и продавец ни разу не встречались, что послужило для Китая колоссальной трансформацией доверительных отношений. Так появились новые разновидности финансов и коммерции, для которой не существует границ в пространстве и во времени.

Традиционным платежам нет места в этом новом мире. Нельзя переслать купюры на тысячу километров, чтобы что-то на них приобрести. Кредитной карточкой и считывателем в данном случае также не обойтись. Люди пытаются покупать и продавать, но не видят друг друга и потому не доверяют друг другу. Важно помнить, что Alipay создавалась именно для того, чтобы решить проблему доверия. Система возникла не ради платежей как таковых, хотя платежи и были ее частью, а для того, чтобы решить проблему с доверием или его отсутствием. Для платежей мы пользовались традиционным банковским счетом, то есть их проводили банки.

Сегодня для Ant Financial важно именно это, поскольку мы добиваемся «химии» между финансами и технологиями, которая помогала бы решать насущные финансовые проблемы. Именно так мы и работаем: создаем продукт, повышающий удобство работы с системой и предназначенный для тех, кто в нем заинтересован. Решать подобные проблемы мы предлагаем с помощью наших онлайн-сервисов.

Еще один продукт, позволяющий оценить креативность техфина, – Ant Forest. Эта система озадачивает тех, кто привык работать с традиционными финансами. Люди не понимают, почему нужно пользоваться платежным приложением при посадке деревьев. Именно это я и пытаюсь проиллюстрировать. Подобные решения не вписываются в рамки традиционного мышления; ранее они показались бы бессмысленными. Но сейчас мы видим нечто новое, позволяющее решить проблему благодаря сочетанию новых технологий и традиционных финансов. Просто совершенствуя свои технологии, вы никогда не добьетесь ничего подобного. Но креативность техфина ставит все на свои места.

Мы называем данную систему «зелеными финансами»; это интеграция цифровых платежей с технологией Big Data. Система позволяет узнать ваше местоположение и другие данные, чтобы зафиксировать и измерить ваш углеродный след. Людей необходимо мотивировать на использование такой возможности, поэтому мы организовали своеобразную игру – соревнование между вами и вашими друзьями. В состязании две части: измерительная (важно добиться, чтобы пользователи Alipay стали играть в Ant Forest) и научная (работа с экспертами, которые могут продемонстрировать, как ваши действия влияют на ваш углеродный след). Углеродный след можно контролировать самостоятельно или в компании друзей, коллективно воздействуя на тех, у кого он наиболее велик. Таким образом формируются социальные контакты, в которых имеется и психологическая составляющая: предполагая, что друзья могут «стащить» у вас энергию, вы начинаете действовать гораздо активнее. Кроме прочего, это еще и увлекательно, особенно если удастся «утащить» энергию у друга. В конце концов приложение Ant Forest станет для вас захватывающей игрой, вы начнете постоянно обращаться к нему, что нам и требовалось. Весь смысл в том, чтобы сделать платежи интересными благодаря геймификации, а кроме того, ваши действия помогут сделать мир экологичнее.